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[Résolu] Hiatus/Orifice Quadrilatère - DTA


[Résolu] Hiatus/Orifice Quadrilatère - DTA

Messagepar Xytilis » 27 Mar 2021, 19:25

Bonjour bonsoir ! :glasses-nerdy:

Dans la ronéo n°12 p.10 dans la partie sur le schéma 13, Portion horizontale du DTA en vue sup, on parle du hiatus ou passe la veine cave inférieure. Ce que je ne comprends pas c'est qu'on représente l'orifice cave inférieur sur le schéma en Th8 alors que dans le texte on dit qu'il est en Th9... Pour moi ça aurait été plus logique en Th8 car la portion horizontale du DTA est en Th8 et non Th9 (aussi vu dans le cours sur le médiastin).

Qu'est qu'il faut retenir du coup ? Merci ! :lool:
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Re: Hiatus/Orifice Quadrilatère - DTA

Messagepar Mattibia » 31 Mar 2021, 00:29

Et saluuut :lool:

Je pense que ce post répond à ta question : https://www.carabinsnicois.fr/phpbb/vie ... 6&t=155855

C'est bon pour toi ? :coeur:
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Re: Hiatus/Orifice Quadrilatère - DTA

Messagepar Xytilis » 31 Mar 2021, 12:24

D'accord donc si j'ai bien compris, le hiatus est en temps normal en Th9 comme indiqué dans le texte mais on le représente en Th8 sur le schéma pour pouvoir tout visualiser de manière plus simple. Donc c'est pas une errata, c'est bien en Th9 qu'il y a le hiatus de la veine cave inférieur.

:dont-know: Perso je trouve ça toujours bizarre parce que j'aurai pensé que l'orifice se trouve à l'intersection entre la partie horizontale du DTA et la VCI, soit en Th8. C'est ça ce que je comprends pas... Mais je vais retenir comme indiqué plus haut.

Merci :)
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Re: Hiatus/Orifice Quadrilatère - DTA

Messagepar Victor_A » 31 Mar 2021, 18:34

+1 je trouve ça ambigu aussi car dans cours TD on dit qu'il traverse en Th8/9 or la projection de la partie horizontale du dia^phragme se fait en th6/7/8
Mais on sait aussi que le hiatus de la VCI est au niv foliole droite soit part horizontale de celui-ci!
Donc il ne peut pas se projeter en th9?
Après ça change en fonction des personnes donc je ne pense pas que ma question soit interessante!
MERCII :coeur:
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Re: Hiatus/Orifice Quadrilatère - DTA

Messagepar Xytilis » 31 Mar 2021, 19:56

Peut-être que j'aurai dû plutôt poser ma question dans la partie sur l'appareil pleuropulmonaire (Synthèse du Thorax : S8 Ep3, Vue latérale droite du médiastin) parce que je trouve le même soucis dans cette ronéo... haha

Je suis du même avis que Victor, après je comprends que la VCI peut se prolonger jusqu'en Th9 (vu que c'est quand même une veine) mais ça me semble étrange qu'on dise que le hiatus se trouve là (encore une fois je me répète, sorry) :question: :sweat:
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Re: Hiatus/Orifice Quadrilatère - DTA

Messagepar Mattibia » 12 Avr 2021, 10:35

Reee :lool:

On va reprendre :)

Si je comprends bien, votre question est : pourquoi sur le schéma on voit les orifices du diaphragme qui sont sensés être en T9, T10 et T12 alors que sur le schéma on est en T8 ?

Tout simplement parce que ce schéma n'est pas un coupe en T8. Si on avait fait une coupe en T8 dans le plan transverse, effectivement on ne verrait que les structures qui sont ou qui passent en T8.
Mais ici le schéma a pour but de vous montrer le DTA en vue supérieure dans sa totalité. Du coup, c'est un peu comme si on avait fait une coelioscopie (on introduit un tube avec une caméra et on regarde à l'intérieur du corps).
Donc on voit pas dans un seul plan, mais aussi plus bas (et on a enlevé le coeur et les poumons qui sont au-dessus du DTA parce que sinon on le verrait pas trop :lool: ).
Ainsi, on peut voir le DTA avec ses différentes portions et les hiatus de la VCI (T9), de l'oesophage (T10) et de l'aorte (T12).

J'espère avoir répondu à votre question, sinon hésitez pas :coeur:
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Re: Hiatus/Orifice Quadrilatère - DTA

Messagepar Victor_A » 12 Avr 2021, 10:45

Salut!
Ben pas tellement parce que pour nous la VCI ne peut se projeter en T9 vu que la partie horizontale du DTA se projette en T6/T7/T8, or on sait que hiatus VCI se trouve sur foliole droite = partie horizontale!
C'est plutôt ça ma question
:clown:
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Re: Hiatus/Orifice Quadrilatère - DTA

Messagepar Mattibia » 12 Avr 2021, 13:58

Ah d'accord, j'avais pas compris la deuxième question :)

Du coup c'est surement dû au fait que c'est pas toujours très précis (variabilité inter-individuelle) et que le diaphragme monte et descend.
On fait de l'anatomie modale, donc des généralités et les profs simplifient beaucoup du coup parfois il y a des précisions qui semblent contredire d'autres choses mais c'est juste qu'on fait des moyennes.

En tous cas, retenez bien les projections qui sont marquées dans les cours (les profs ne feront pas de pièges à une vertèbre près, à moins que ce soit pour inverser avec une autre structure) :wink2:

C'est mieux ? :wink2:
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Re: Hiatus/Orifice Quadrilatère - DTA

Messagepar Victor_A » 12 Avr 2021, 15:14

Ok ça marche merci Mattia! Oui t'as raison on va pas se prendre la tête la desssus.
:pumpkin:
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Re: Hiatus/Orifice Quadrilatère - DTA

Messagepar Xytilis » 12 Avr 2021, 15:41

Ca marche, go retenir comme ça alors ! Merci Mattia pour tes réponses :D
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