Ronéo 5- Anat

[Babycrazy]

Bonsoir

J'ai relévé qq points à éclaicir ds la ronéo 5 d'anat:

1/ p:2 - vue latérale du pied droit- " on trace les droites: du milieu de la grde apophyse au milieu puis la droite qui suit le 5eme métatarsien" je pense qu'il manque un morceau
2/ p:2 "grosse tubérosité= talon antérieure" j'aurais plutot dit postérieur
3/ p:3 - calcanéus- " sustentaculum tali = partie articulaire avec la tete du talus" , " sustentaculum tali lui aussi ecrouté de cartilage, qui est le cartilage talien antérieur du calcanéum" p: 4 et tjrs p:4 " on voit la surface talienne antérieure qui est sur le sustentaculum tali" ma question est distingue t'on, la surface articulaire talienne antérieure du sustentaculum tali ou c'est la mm chose, ce dernier est il encrouté de cartilage ou est ce simplement la surface articulaire ... pcq je crois qu'on faisait la distinction l'année dernière ??
4/p:6 - vertèbre type tt a la fin- " tjrs sur l'arc postérieur st branchés les processus art. sup (plan frontal ....) mais sur un plan frontal on ne voit pas les processus articulaires sup et inf non ??
5/ p:7 - vertèbre lombaire- au tt début il est marqué "foramen vertébral circulaire" et à la fin "triangulaire" dc je pense qu'on peut bien evidemment corriger en disant qu'il est bien triangulaire.
6/ p:7 - verèbre cervicales tt à la fin il est dit " un foramen transerversaire par lequel passent LES artères et veines vertébrales" or je crois qu'il n'y a qu'une artère vertébrale ?
7/ p:8 " processus transversaire (variable) avec un foramen transervaire par lequel passe" il manque pas le bout de la phrase ?
8/ p:11 - cotes " la tete s'insère avec les corps vertébraux et la tubérosité avec les processus articulaires" ne serait pas plutot les processus transverses ?
9/ p:12 - vue ant du mb sup " région du pli du coude ..... les sillons bicipital médial et sillon bicipital médial" y en a pas un des 2 c'est latéral ??

Merci encore pr cette ronéo les filles <3 et merci d'avance à celui ou celle qui viendra m'aider

[♣WAJDI♣]

Bonsoir

Salut, avant tout merci pour cette ronéo de qualité !

J'ai relévé qq points à éclaicir ds la ronéo 5 d'anat:

1/ p:2 - vue latérale du pied droit- " on trace les droites: du milieu de la grde apophyse au milieu puis la droite qui suit le 5eme métatarsien" je pense qu'il manque un morceau

je pense que c'est :
droite passant par le milieu de la grossse tubérosité et par le milieu de la grande apophyse du calcaneum ainsi qu'une autre droite suivant le 5eme métacarpien, ce qui forme deux angles de l'arche lat, un ant de 5° et un post de 10°

2/ p:2 "grosse tubérosité= talon antérieure" j'aurais plutot dit postérieur

oui c'est post

3/ p:3 - calcanéus- " sustentaculum tali = partie articulaire avec la tete du talus" , " sustentaculum tali lui aussi ecrouté de cartilage, qui est le cartilage talien antérieur du calcanéum" p: 4 et tjrs p:4 " on voit la surface talienne antérieure qui est sur le sustentaculum tali" ma question est distingue t'on, la surface articulaire talienne antérieure du sustentaculum tali ou c'est la mm chose, ce dernier est il encrouté de cartilage ou est ce simplement la surface articulaire ... pcq je crois qu'on faisait la distinction l'année dernière ??

oui bonne question, je crois qu'il faut distinguer les deux, sur le sustenculum tali repose une surface articulaire avec la tête de l'astragale (talus) appelée surface articulaire talienne ant, mais pas sûr ...

4/p:6 - vertèbre type tt a la fin- " tjrs sur l'arc postérieur st branchés les processus art. sup (plan frontal ....) mais sur un plan frontal on ne voit pas les processus articulaires sup et inf non ??

Je peux pas t'aidé ici psk on n'a pas étudié la vue frontale que j'ai du mal à trouvé sur google

5/ p:7 - vertèbre lombaire- au tt début il est marqué "foramen vertébral circulaire" et à la fin "triangulaire" dc je pense qu'on peut bien evidemment corriger en disant qu'il est bien triangulaire.

oui c'est triangulaire !

6/ p:7 - verèbre cervicales tt à la fin il est dit " un foramen transerversaire par lequel passent LES artères et veines vertébrales" or je crois qu'il n'y a qu'une artère vertébrale ?

oui normalement c'est une artère, une veine et même aussi un nerf (HP qui a fait le sujet d'un long débat l'an dernier )

7/ p:8 " processus transversaire (variable) avec un foramen transervaire par lequel passe" il manque pas le bout de la phrase ?

oui c'est l'artère vertébrale (qui entre en C6) et la veine vertébrale (qui sort en C7)

8/ p:11 - cotes " la tete s'insère avec les corps vertébraux et la tubérosité avec les processus articulaires" ne serait pas plutot les processus transverses ?

oui c'est bien processus transverses

9/ p:12 - vue ant du mb sup " région du pli du coude ..... les sillons bicipital médial et sillon bicipital médial" y en a pas un des 2 c'est latéral ??

sillon bicipital médial et lat

Merci encore pr cette ronéo les filles <3 et merci d'avance à celui ou celle qui viendra m'aider

Je rajoute des questions aussi :

1- Au sujet des cadrans de la région glutéal : on nous dit : cadran postéro-sup, cadran postéro-inf, cadran antéro-sup, cadran antéro-inf ... Ne serait-ce pas plus logique d'avoir :
- cadran supéro-médial
- cadran supéro-latéral
- cadran inféro-médial
- cadran inféro-latéral ?

2- Le pouls pédieux est pris au niveau du 2eme espace inter-osseux(métaTARSIEN (edit )) sur le dos du pied. Sur le livre c'est 1er espace inter-métaTARSIEN, est-ce un lapsus ? (pg 301)

3- marche=mvt sinusoïdal dans les plans frontal et sagittal, ce n'est pas plutôt dans les plans horizontal et sagittal ?

4- statique du rachis : le centre de gravité du tronc est chez les sujets normaux aligné sur une ligne qui part du MAE jusqu'au centre de la tête fémorale. Pour moi ça c'est la déf de la ligne de gravité ... Et le centre de gravité est quelques centimètres au dessous du nombril, il se projète au centre (légèrement en avant du polygone de sustentation, Nan ?

Merci pour vos réponses, @+

[Babycrazy]

Salut trivisteamis
Merci pr tes réponses , je vais essayer de répondre aux tiennes à mon tour:
1/ Je suis tt à fait d'accord avc toi, j'avais aussi relevé cette ambiguité mais jtrouvais que sa faisait trop ! En effet parler de postéro et antéro alors qu'on est forcément sur la partie potérieure du corps me parait bizarre. J'aurais dis comme toi, cadrans inféro-interne (ou médiale) ....

2/ Le pouls pédieux se prends sur le dos du pieds entre le 1er et le 2 eme métacarpiens dc comme t'as dis c'est bien le 1 er espace inter-métacarpien

3/ J'aurais dis comme ds la ronéo, plan frontal et sagittal .... mais ce n'est que mon humble avis

4/ Je pense que c'est une erreur d'innatention, centre - gravité ... mais en effet bien joué j'avais pas fait gaf . La ligne de gravité passe bien par le MEAT audifit EXT et se projette sur le centre de la tete fémorale .... alros que le centre de gravité est un peu en dessous du nombril.

Bonne journée

[♣WAJDI♣]

Ok merci Babycrazy !
Par contre je suis presque certain que les mouvements sinusoïdaux sont dans les plans horizontal et sagittal !
Regarde la ronéo de l'an dernier ou le bouquin du prof
Bonne journée

[stylo-bic]

salut tout le monde !!!

voila j'ai une question a propos d'un schéma page 1 (tout en bas a gauche), celui qui fait référence aux talons postérieur et antérieur, alors je sais pas si vous avez déjà répondu plus haut (mais je crois que non). est ce qu'il y a une inversion dans la légende entre le talon postérieur et antérieur??????


ps: je rajoute que c'est vraiment une ronéo de qualité et les schéma rien a dire surtout avec la légende taper a l'ordi! merciiiiii

[♣WAJDI♣]

salut tout le monde !!!

voila j'ai une question a propos d'un schéma page 1 (tout en bas a gauche), celui qui fait référence aux talons postérieur et antérieur, alors je sais pas si vous avez déjà répondu plus haut (mais je crois que non). est ce qu'il y a une inversion dans la légende entre le talon postérieur et antérieur??????


ps: je rajoute que c'est vraiment une ronéo de qualité et les schéma rien a dire surtout avec la légende taper a l'ordi! merciiiiii

Salut (tu as raison le stylo bic c'est mieux que le stylo plume )

Oui tu as raison il y a inversion entre les deux Bien vu !

@+

[stylo-bic]

merci pour ta réponse ♣trivisteamis♣!!!! en plus je vois que tu est expert et connaisseur en stylo ^^ bienvenu(e) au club!!!

[♣WAJDI♣]

merci pour ta réponse ♣trivisteamis♣!!!! en plus je vois que tu est expert et connaisseur en stylo ^^ bienvenu(e) au club!!!

Merci

Je rajoute une autre question de détail mais qui me perturbe un peu
Sur le schéma de l'atlas on voit que les apophyses transverses de l'atlas (C1) possèdent deux tubercules transversaires (ant et post). Il me semble que l'atlas ne possède pas de tubercules transversaires contrairement à la vertèbre cervicale type ?
Merci d'avance. Bonne soirée.

[stylo-bic]

voila pour confirmer

salut ♣trivisteamis♣!

dessolé pour le retard mais effectivement je pense qu'il y a bien un manque de précision dans le schéma en ce qui concerne C1 (vue superieure)

[♣WAJDI♣]

Merci beaucoup stylo-bic ! C'est ce que je pensais aussi. Bonne journée.

[JesusisDrug]

Hey!

Vous vous êtes tous bien répondu (merci d'ailleurs, j'avoue n'être pas passer ici depuis 2 jours, j'ai été assez occupé). Breff, je rajoute les réponses aux questions restées orphelines:

Concernant le sustentaculum tali (question de babycrazy). C'est une formation osseuse, qui croît au dépend de la partie médiale du calcanéus, et SUR LAQUELLE il y a la surface articulaire talienne antérieure du calcanéus. Donc on distingue bien les 2 !

Concernant la 4ème question de babycrazy sur la vertèbre type: Quand on décrit la vertèbre type de tout le rachis, c'est comme si on décrivait la vertèbre thoracique type. Quand on parle de plan frontal ici, c'est que les surfaces articulaires des processus articulaires sont disposées dans un plan frontal (ou presque), autrement dit elles ne sont pas obliques mais bien verticales, dans l'axe du plan frontal. Donc rien à voir avec le type de vue utilisée pour les regarder. D'autant qu'on les voit bien sur une vue antérieure!

Concernant les mouvements sinusoïdaux, si l’on considère que le centre de gravité est un peu en dessous du nombril, la marche c’est un déplacement du centre de gravité dans les 3 plans!!!! Cependant, dans 2 de ces plans le mouvement sera décomposé en sinusoïdes : une dans le plan horizontal, une dans le plan sagittal. Dans le plan frontal, le mouvement n'est pas une sinusoïde, il décrit une succession de courbure qui rappelle un peu le symbole mathématique de l'infini .

Et oui en principe, dans l'anatomie modale, il n'y a pas de tubercules transversaire ant et post identifiables sur C1. Après je pense que tout peut exister, mais bon le reste, on s'en fout ^^


Voilouu

[Chob]

Heyy !
Jsuis d'ac avec vous pour les cadrans des fesses ^^ ! Mais c'est ce que le prof avait dit ? ( jme rapelle plus !)
Parce que du coup j'arrive même pas à placer leur positionnement..

EDIT : je viens de voir le post de Xoco , j'ai eu la réponse à ma question!

[LovinGod]

Pour l'IM je relève une petite erreur, elle se réalise dans le cadre supéro-latéral.

[attention83]

Bonjour,

Salut trivisteamis
2/ Le pouls pédieux se prends sur le dos du pieds entre le 1er et le 2 eme métacarpiens dc comme t'as dis c'est bien le 1 er espace inter-métacarpien

Doonc on garde cette version ? Etant donné que sur le diapo du prof y avait marqué 2eme espace...

Merci d'avance.
Bonne journée.

[JesusisDrug]

Hey!

Effectivement les IM se font bien dans le cadran supéro-externe, quand au pouls pédieux il se palpe bien en regard du 1er espace inter-métaTARSIEN (et pas carpien --> poignet), pour ça c'est simple, il suffit d'essayer sur soi-même ! ^^

[attention83]

Merci beaucoup

[Babycrazy]

Merci également JD

[♣WAJDI♣]

Merci JID !
Bonne soirée.

[yon]

Réouverture du post 10 jours plus tard

p6 (dernier paragraphe) : "... processus transversaires : ce sont des lames aplaties dirigées en arrière. Il se terminent par 2 tubercules" faute d’orthographe : ronéo©^^
C'est quoi ces tubercules?

p8 (au milieu) : "Cette dent est sur la face supérieure du corps vertébral et possède :
- des facettes articulaires D et G avec les masses latérales de l'atlas
- ... "
Euh... pour moi :
- chez l’odontoïde seule l'extrémité supéro-antérieur s'articule avec l’atlas
- parc contre, ce sont les processus articulaires supérieures de C2 qui s'articulent avec les masses latérales de C1.

Raison ou je fais fausse route?

Merci!

[NyuReZ]

Yop

Je plussoie la question sur les masses latérales et l'odontoïde, j'avoue ne pas comprendre où se situe ces surfaces articulaires D et G ??
Par contre je rajoute juste pour être complet il y a 2 articulations entre l'odontoïde et l'atlas, même si la 2ème est inconstante car il s'agit d'une surface articulaire postérieure sur l'odontoïde qui s'articule avec le ligament transverse de l'atlas.

Pour la première question (jai pas la ronéo sous les yeux) mais tu dois parler d'une vertèbre cervicale ?!
Si oui, alors il y a bien 2 tubercules à la fin du processus transversaire => proof ^^


Voila, en attente pour la question des articulation G et D