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Cc blancs, QCM 18, item A

Supporteur(s): mosecica

Cc blancs, QCM 18, item A

Messagepar Hope » 31 Mar 2012, 15:36

Coucou :)

Voila je pensais que le système porte était constitué de deux réseaux de capillaires réunis entre eux. Or dans l'item A compté juste, on parle d'un gros vaisseaux sanguin qui les réunis mais ca me parle absolument pas ... Auriez vous un schéma explicatif ou autre?

Merci et bon aprem ;)
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Re: Cc blancs, QCM 18, item A

Messagepar Caesar » 31 Mar 2012, 15:40

Ave
Alors je viens de regarder sur google mais y en a pas des tres beux de schemas
Sinon ce que j ai compris c est que :
capilaires --> vaisseau --> capilaires = Systeme porte
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Re: Cc blancs, QCM 18, item A

Messagepar Hope » 31 Mar 2012, 15:51

J'ai trouvé ça :
:arrow: http://www.isto.ucl.ac.be/safe/images/00006690.jpg

Et justement je ne vois pas ce fameux vaisseaux entre les deux réseaux de capillaires .. :?
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Re: Cc blancs, QCM 18, item A

Messagepar mosecica » 31 Mar 2012, 16:00

Salut,

alors j ai eu le même soucis par rapport à cet item, les mots : gros vaisseau sanguin m a gêné, pour moi il s agit bien d un système qui part des capillaires pour arriver à des capillaires mais est-ce qu il y a un seul vaisseau qui les unit? :roll:

Merci
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Re: Cc blancs, QCM 18, item A

Messagepar Léa_ » 31 Mar 2012, 16:40

Salut !

Alors pour ma part, même problème que vous, et je me suis dis qu'ils avaient voulu faire une inversion :
-> 2 gros vaisseaux réunis par un réseau de capillaires.
Mais d'après ce que vous dites c'est pas ça non plus donc ... :lol: Des explications seraient super :D

Merci !
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Re: Cc blancs, QCM 18, item A

Messagepar Ilan » 31 Mar 2012, 16:47

pareil je vois pas comment c'est possbile:
qui dit beuz?
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Re: Cc blancs, QCM 18, item A

Messagepar A-06 » 31 Mar 2012, 16:55

Une petite explication serait la bienvenue pour moi aussi !
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Re: Cc blancs, QCM 18, item A

Messagepar Ilan » 31 Mar 2012, 16:57

je pense qu ils se sont trompe. OU bien encore un item qui ne sert a rien
qui dit beuz?
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Re: Cc blancs, QCM 18, item A

Messagepar Hope » 31 Mar 2012, 17:55

Ilan a écrit:OU bien encore un item qui ne sert a rien

J'espère que j'ai mal compris le sens de ta phrase Ilan. Il est inutile de répondre en agressant les tuteurs ici, en disant que leur travail est inutile, je te pris donc à l'avenir de t'abstenir ou de formuler tes problèmes dans un post dévoué à cela, la méchanceté gratuite n'est vraiment pas utile ici (de plus leur sujets d'anat sont plus que satisfaisants et de qualité!) :evil:


Léa_ a écrit:Salut !
Alors pour ma part, même problème que vous, et je me suis dis qu'ils avaient voulu faire une inversion :
-> 2 gros vaisseaux réunis par un réseau de capillaires.


Oui pour moi c'est vraiment un vaisseaux => un réseau de capillaire => (qui rejoins) un 2eme réseau de capillaire => un vaisseaux

On attend la réponse d'un tut avec impatience :D
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Re: Cc blancs, QCM 18, item A

Messagepar Camillea » 31 Mar 2012, 18:06

Slt,
Sur ce schéma, on voit bien qu'il y a un gros vaisseaux qui unis les capillaires!
http://idata.over-blog.com/0/15/06/44/c ... 50x337.jpg

Capillaires du tube digestif -> gros vaisseaux (ici la veine porte) -> capillaires dans le foie

Voilà j'espère que je dis pas de bêtise et que ça pourra vous aider :)
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Re: Cc blancs, QCM 18, item A

Messagepar FG » 31 Mar 2012, 18:15

Salut Hope :) ,

Moi non plus ça ne me parle absolument pas, et comme toi, je penses que cet item est faux, car la définition d'un système porte, c'est un système qui part de capillaires pour arriver à d'autres capillaires.En cours Depé n'a pas parlé d'un gros vaisseau sanguin qui réunis les deux réseaux de capillaires(enregstrement à l'appui)
Extrait de l'enregistrement : "...Enfin il y a la grande et petite circulation et il y a un système porte important(pas le seul), c'est le système porte de la veine porte, qui part de capillaires et qui va à d'autres capillaires,et qui transporte une ou plusieurs substantces".

Voilà en attendant la réponse d'un tuteur :D ,
Bon Week
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Re: Cc blancs, QCM 18, item A

Messagepar Hope » 31 Mar 2012, 18:27

Camillea a écrit:Slt,
Sur ce schéma, on voit bien qu'il y a un gros vaisseaux qui unis les capillaires!
http://idata.over-blog.com/0/15/06/44/c ... 50x337.jpg

Capillaires du tube digestif -> gros vaisseaux (ici la veine porte) -> capillaires dans le foie

Voilà j'espère que je dis pas de bêtise et que ça pourra vous aider :)


Oui je vois ce que tu dis, donc en faite la question c'est de savoir comment se définie un système porte:

* Vaisseau => capillaires => capillaires => vaisseau (par exemple: le système porte hépatique ==> la veine porte => capillaire => capillaire => veine sus hépatiques (tout en bleu sur ton schéma).
* Capillaire => vaisseau => capillaire (Comme tu le dis , mais dans ce cas je ne comprends pas pourquoi on l'appelle hépatique car il se situe en avant du foie :S ce qui serait pire c'est qu'en deux ans de P1 je l'ai toujours appris comme cela et ça me parait fou de ne pas l'avoir remarqué avant :roll: )

Je sais pas si mes explications sont claires, mais dès qu'un tut donnera ses explications je suis sûre qu'on sera tous fixé ^^

EDIT: oui FG c'est justement ainsi que je l'ai compris moi aussi :)

Merci à tous pour vos réponses en tout cas :)
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Re: Cc blancs, QCM 18, item A

Messagepar Ludi » 31 Mar 2012, 18:59

Idem que Hope un système porte c'est vaisseaux, capillaires dans le foie, vaisseaux....bref besoin d'un tut là !!

Attention camillea à pas confondre système porte et veine porte... le système porte ce sont les capillaires dans le foie qui réunissent les 2 gros vx (veine porte et veine hépatique) de part et d'autre du foie et veine porte c'est la veine qui conduit le sang des organes digestifs vers le foie....du moins j'ai toujours appris ainsi :/

Bisous !!!
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Re: Cc blancs, QCM 18, item A

Messagepar Camillea » 31 Mar 2012, 20:30

Justement selon moi un système porte c'est entre 2 organes!
-Un réseau capillaire part du tube digestif forme un "gros vaisseaux" et va se terminer en un nouveau réseau capillaire dans la foie. Donc système porte= capillaire ->vaisseaux -> capillaire.

-C'est comme le système porte hypothalamo-hypophysaire: on part d'un réseau capillaire de l'hypophyse ->vaisseaux ->nouveau réseau capillaire dans l'hypothalamus.

(Bon même si c'est pas une source forcement très sure, wikipédia semble être d'accord avec moi^^)
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Re: Cc blancs, QCM 18, item A

Messagepar Ilan » 31 Mar 2012, 23:17

hope fait un petit peu le foufou. calme toi et relis tranquillement ce que j 'ai ecris car en aucun cas j'agresse les tuteurs. quand je dis que cela ne sert a rien car pour moi je pense que cet item est pas des plus important; mais en aucun cas j 'ai critiquer le fait qu ils mettraient des items chelou etc. Alors baisse un peu d un ton et ne prend pas tout ce qu on peut dire pour de la menace, tu es l'avocat des tuteurs? salut et bonne nuit
qui dit beuz?
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Re: Cc blancs, QCM 18, item A

Messagepar JesusisDrug » 01 Avr 2012, 00:45

Bonsoir à tous.

Cette définition est juste, et est à savoir ! Pour les doublants, l'année passée le Pr. De Peretti avait dit qu'un système porte était un système la réunion de 2 grosses veines par l'intermédiaire d'un réseau capillaire. Il a été doublement faux.

Premièrement, un système porte peut être soit artériel, soit veineux. D'où la notion de gros vaisseaux sanguin plutôt que juste une veine.

Deuxièmement, j'ai lu dans ce post à un mmt donné: "système porte= vaisseaux -> capillaires -> capillaires -> vaisseaux". Non, ça c'est juste la perfusion normale d'un organe. Le sang arrive par les artères, d'abord de gros calibre, puis celui-ci diminue, jusqu'à se résoudre en un réseau de capillaires artériels, qui s'anastomose avec un réseau de capillaires veineux, qui se réunissent pour former une veinule, puis une veine etc.

Le système porte hépatique par exemple n'est pas défini par l'interposition des capillaires hépatiques (ou sinusoïdes pour les puristes) entre le système porte et le système cave. Le système porte hépatique c'est l'interposition de la VEINE PORTE entre les capillaires d'origines digestive et rénale et les capillaires hépatiques (ou sinusoïdes). C'est d'ailleurs pour cela que la "veine porte" porte son nom (désolé du jeu de mot, c'était totalement nul et involontaire ! ).

Avec l'autre exemple que vous connaissez, c'est à dire le système porte hypothalamo-hypophysaire, c'est ici l'interposition de la veine porte hypothalamo-hypophysaire ENTRE le système de capillaires hypothalamiques (dans lequel sont déversées ce que j'appellerai les pré-stimulines (faute de me rappeler de leur nom vu l'heure et ma mémoire poreuse lol )) et le système de capillaires de l'adéno-hypophyse (dans lequel sont déversées les stimulines) !


Cet item n'est donc pas faux, il ne contredit pas ce qu'à dit le Pr., puisqu'au final il part bien de capillaires pour aller vers d'autres capillaires, et il précise même sa parole puisque au contraire, que ce soit pour la P1 ou vos années futures, la définition est importante !
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Re: Cc blancs, QCM 18, item A

Messagepar Ludi » 01 Avr 2012, 01:08

Dieu a parlé, je m'incline lol

Camillea +1/ Ludi 0 --' mdr

J'avoue être resté sur la définition de l'année passée puisqu'on avait un joli petit dessin du foie ^^

Bisous et merci :D
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Re: Cc blancs, QCM 18, item A

Messagepar FG » 01 Avr 2012, 09:57

Salut Greg :) ,

Super, merci, c'est juste que ça nous a fait bizzare quand on a lu l'item au CCB car dans son cours Depé n'avais pas complétement expliqué le fait qu'il y ai la veine porte qui relie les deux réseaux de capillaires, mais sinon c'est vrai que l'item est juste. Merci pour l'explication, euuuh, pour les explications en générale car elles sont Top ! :D

Bon Dimanche :)
FG
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Re: Cc blancs, QCM 18, item A

Messagepar Léa_ » 01 Avr 2012, 10:21

Et soudain, la lumière fut :-D

Merci pour les.explications ! :-)
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Re: Cc blancs, QCM 18, item A

Messagepar GathGath » 01 Avr 2012, 11:32

Juste pour rajouter ma petite touche pour ceux qui ont le livre du Pr Peretti vous avez le schéma d'un système porte sur la Fig 1 à la page 164 légende C
Un petit merci ça fait plaisir et ça coûte rien :)

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