qcm 27 et 32 du DM

[Céliine]

Bonsoir , merci pour ce DM : j'ai quelques petits soucis avec certains qcms :

QCM 27/28 :
Voilà ce que j'avais compris avec la réponse du professeur :
°les contres indications absolues au prélévement : Maladie à prion , infection à VIH , HTLV1
°D'origine bactérienne ou fongique = autorisé à condition d'un traitement efficace
°Discutés au cas par cas = ex : herpes , virus rabique,cmv
ET pourtant QCM 27 = A)"Infection bactérienne ou virale en cours d'évolution " est compté dans des contres indications absolues au prélèvement !
et la toxicomanie fait-elle bien partie d'une contre -indication absolue ?

QCM 32 = A)" Les étapes décrites par E.Ross s'appliquent à l'entourage d'un patient décédé " vrai ==
je ne comprends pas trop, pour moi ces 5 étapes concernent le malade : comment il vit la maladie et non son entourage lorsqu'il décède.

Merci d'avance

[Youyou]

salut
pour ta question concernant le qcm 32, normalement ces étapes s'appliquent à l'individu mourant mais aussi à sa famille

pour le reste, j'ai pas encore fait le dm sorry
voilou bonne soirée

[BlackJesus]

Salut;

Alors les toxicomane font partie des contres indications car ils ont de forte chance d'être infecté par l'hépatite personnellement c'est ce que j'ai pensé en faisant l'item

J'ajouterais pour le QCM 27 que l'une des contres indications est la présence de néoplasie (cancer ou tumeur) donc l'item B devrais être compté juste aussi ? (si le piège porte sur primitive je trouve ça un peu tiré par les cheveux ^^)

Merci pour ce DM en tous cas !

[clow]

Bonjour,

Pour l'item B du QCM 27 c'est une contre indication relative, c'est tiré de son poly Par contre l'explication je ne la connais pas ... :s

Voilou

[Céliine]

Okay merci beaucoup
par contre les infections virales ou bactérienne ne seraient pas une contre-indication ABSOLUE au prélèvement d'organes :
réponses du prof ===
"celles qui sont d'origine bactérienne ou fungique ... et mème la siphilis ,où certains proposent d'autoriser le prélèvement à condition qu'un traitement efficace ait été instauré."
Désolé d'insister mais ce n'est pas très clair pour moi :
encore merci !

[Hope]

Coucou

Pour l'item B du QCM 27 c'est une contre indication relative, c'est tiré de son poly Par contre l'explication je ne la connais pas ... :s

Je crois qu'il avait dit qu'on pouvait autoriser un prélèvement sur un patient ayant une tumeur cérébrale primitive car elle n'a pas metastasée donc pas de risques, a priori, d'infecter un receveur potentiel

QCM 32 = A)" Les étapes décrites par E.Ross s'appliquent à l'entourage d'un patient décédé " vrai ==
je ne comprends pas trop, pour moi ces 5 étapes concernent le malade : comment il vit la maladie et non son entourage lorsqu'il décède.

normalement ces étapes s'appliquent à l'individu mourant mais aussi à sa famille

Je ne comprends pas à quel moment il s'applique à la famille, pour moi cela représente bien la prise de conscience psychologique de la mort imminente par le mourant (je ne pense pas ici qu'on prenne en compte la dimension psychologique de la famille)

par contre les infections virales ou bactérienne ne seraient pas une contre-indication ABSOLUE au prélèvement d'organes :
réponses du prof ===
"celles qui sont d'origine bactérienne ou fungique ... et mème la siphilis ,où certains proposent d'autoriser le prélèvement à condition qu'un traitement efficace ait été instauré."

Normalement elles demeurent comme contre-indication ABSOLUE (c'est ce qu'il faut apprendre pour le concours).
Pour les infections virales, dans le cours ce sont celle du genre VIH ou hépatites B,C donc il est évident qu'on ne peut pas faire de prélèvement sans mettre en danger la santé du receveur.
De même pour les infections bactériologies, le prof a donner en exemple le choc septique (définition exacte de notre ami Wiki: choc septique = une défaillance circulatoire aiguë, entraînant des désordres hémodynamiques, métaboliques et viscéraux, déclenchée par un agent infectieux. Le choc septique reste une maladie grave et reste associé à un fort taux de mortalité) Dans cette optique des choses on ne peut pas non plus envisager un quelconque prélèvement sans infecter le receveur.

Après c'est sur que si un jour on trouve un traitement efficace pour ces maladie, le SIDA ... alors peut être qu'on pourra autoriser à prélever mais pour l'instant ce n'est pas encore le cas.


En espérant avoir un peu aidé ,
Bonne soirée

[Youyou]

Je ne comprends pas à quel moment il s'applique à la famille, pour moi cela représente bien la prise de conscience psychologique de la mort imminente par le mourant (je ne pense pas ici qu'on prenne en compte la dimension psychologique de la famille)

Salut Hope,

j'ai trouvé ça sur internet :
"L'observation de l'évolution des mourants a permis de discerner les cinq principales étapes qui précèdent cette acceptation de la mort. Ces étapes ne sont pas nécessairement vécues par tous, ni dans le même ordre. De son côté, la famille du patient vit aussi les mêmes étapes, ce qui peut entraîner des conflits car
la famille et le patient ne se situent pas toujours au même sta- de d'évolution."
voici le lien si tu veux plus d'infos http://www.erudit.org/revue/smq/1977/v2/n1/030018ar.pdf

Néanmoins, je ne crois pas que ce soit mentionné dans le poly du prof.
Par ailleurs, ça m'étonnerait que le Pr Grimaud nous interroge sur des choses si pointilleuses. Le mieux reste d'attendre la réponse d'une tutrice.

Voilà
Bonne journée !!!

[Hope]

Je ne comprends pas à quel moment il s'applique à la famille, pour moi cela représente bien la prise de conscience psychologique de la mort imminente par le mourant (je ne pense pas ici qu'on prenne en compte la dimension psychologique de la famille)

Salut Hope,

j'ai trouvé ça sur internet :
"L'observation de l'évolution des mourants a permis de discerner les cinq principales étapes qui précèdent cette acceptation de la mort. Ces étapes ne sont pas nécessairement vécues par tous, ni dans le même ordre. De son côté, la famille du patient vit aussi les mêmes étapes, ce qui peut entraîner des conflits car
la famille et le patient ne se situent pas toujours au même sta- de d'évolution."
voici le lien si tu veux plus d'infos http://www.erudit.org/revue/smq/1977/v2/n1/030018ar.pdf

Néanmoins, je ne crois pas que ce soit mentionné dans le poly du prof.
Par ailleurs, ça m'étonnerait que le Pr Grimaud nous interroge sur des choses si pointilleuses. Le mieux reste d'attendre la réponse d'une tutrice.

Voilà
Bonne journée !!!

Merci dans ce cas je comprends un peu mieux la tournure de l'item, mais en effet le prof ne l'a pas (je crois!) vraiment expliciter ainsi.
Je ne pense pas non plus qu'il sera aussi pointilleux mais c'est toujours utile d'avoir plusieurs versions des choses ^^

Bonne aprem

[clow]

Hello !

Alors pour les infections bactériennes et virales, c'est vrai que dans l'absolu ce sont des contre-indications absolues au prélèvement, après quand on parle de traitement efficace je pense que ça sort du cadre "habituel", c'est vraiment si le receveur est à deux doigts de la mort, et que s'il n'est pas transplanté il risque de mourir encore plus vite que si on essaye de lui faire la transplantation accompagné d'un traitement pour l'infection (c'est toujours l'histoire de la balance bénéfice/risque), mais dans l'absolu on évite vraiment tout don d'organe infecté.

Et pour les stades de Kubler-Ross, il me semble que dans le poly qu'il utilisait il y a 2-3 ans c'etait écrit comme ça (pour le vécu de l'entourage), et donc c'etait comme ça dans ma fiche, et je pensais qu'il l'aurait dit en cours... Par contre pour la source citée par Youyou, je préciserai quand même que Grimaud met une notion de chronologie dans ces stades il me semble ... !

Voilà, j'espère que tout est clair

[Hope]

D'accord

merci pour les explications Clow

[Céliine]

D'accord merci tous le monde =D !!!!

[lucie0203]

Salut, je réouvre ce vieux dossier sur l'item A du QCM 32 . En effet ça me perturbe car dans le poly du prof il est bien précisé que les étapes kubler-ross sont pour l'individu mourant. Preuve à l'appui :

Juste pour être sure à 4 jours du concours... aïe

[Hope]

T'as trois options:

1) mettre que cest aussi pour l'entourage. (sachant qu'il le disait les années précédentes et qu'on pourrait le considérer comme vrai)
2) mettre que cest que l'individu mourrant (sachant que cest le cours actuel et le poly qui fait foi, même si ça change des années précédantes)
3) prier pour qu'un tel item ne tombe pas dans 4 jours

A toi de voir, chacun a donné sa version après cest un peu à toi de décider, sachant qu'avant il considérait ça juste mais que cette année cest pas marqué donc bon. Personnellement je tiens toujours compte de l'avis des tuteurs, mais cette fois ci ce n'est pas marqué dans le cours et comme on nous rabache les oreilles en disant que le poly fait foi ..
Enfin bref faut espérer que ça tombe pas tel quel!
Bon courage !

[MaudLG]

Je pense qu'en se basant sur le poly on est dans le bon, parce que si un item tombe on peut toujours lui coller son poly son le nez et lui dire "ché par maquééééé"

[Hope]

"ché par maquééééé"

HAHA
Au pire on refait un classement hein (jm'engueulez pas cest de l'humour hein )