Complémentation : hybridation VS hétérocaryon

[Will]

Salut à tous et oui une question pour notre charmante major ou n'importe qui tant que c'est bien expliqué^^

Alors je ne comprends pas trop le but, dans le chapitre analyse génétique, de faire des hétérocaryon. Quel est le but? Et d'avoir après une cellule tétraploïde? voila voila ^^

[BlackJesus]

Salut !

Quand tu as une cellule diploïde tu fais fusionner tes deux cellules pour obtenir un hétérocaryon ( 2 noyaux) puis tu va faire fusionner les deux noyaux pour donner un hybride
L’hétérocaryon te permet de voir la complémentation d’un gène cytoplasmique alors que la formation d’un hybride va te servir a étudier un gène du noyau

Normalement a la base du test de complémentation tu utilise la fusion de 2 cellules haploïdes pour en faire un hybride diploïde présentant les deux mutations mais quand tu as une cellule Diploïde et que tu veux étudier la complémentation des gènes de la diploïdie ben tu es bien content de pourvoir faire un hétérocaryon te permettant d’étudier la complémentation dans le cytoplasme (hétérocaryon) et les gène du noyaux (hybride)

J'espère t'avoir un peu plus éclairé !

[Will]

Oui merci donc c'est pour observer l'activation des gènes, leur slieux soit dans le noyau soit dans le cytoplasme c'est bien ça?

[BlackJesus]

Oui c'est ca après attendons l'affirmation d ondine ou dun autre tut

[-Alexis]

Salut à vous chers petits futurs P1 !

Alors je vais faire un petit rappel pour les tests de complémentation, il y en a 2 :

L'hybridation :

On a 2 cellules mutantes récessives : génotypes (a;a) et (b;b). On veut savoir si les mutations qui ont causées leur maladie sont des mutations d'un même gêne (on ne sait pas où sont "a" et "b" sur le gène et on chercher à savoir où ils sont).

1er cas : Il y a complémentation, les phénotypes sauvages sont rétablis, cela démontre que a et b appartiennent à des groupes de complémentation différents et suggère fortement (Gilson a développé l'an dernier en cours un cas rare où ca ne marchait pas) que a et b sont des mutations qui ont eu lieu sur des gènes différents. Explication :

--a-----B--
--a-----B--

--A-----b--
--A-----b--

en les croisant ca donne =>

--A-----b--
--a-----B--

--a-----B--
--A-----b--
=> A et B étants des allèles dominants, les phénotypes sauvages sont restaurés, les mutations causant la maladie sont certainement (dans mon exemple ils le sont mais rappelez-vous, c'est pas toujours le cas) sur des gènes différents.

2ème cas : Il n'y a pas complémentation, les phénotypes restent mutants, cela démontre que a et b appartiennent au même groupe de complémentation et que a et b sont des allèles différentes d'un même gène). Explication :

--a-------
--a-------

--b-------
--b-------

en les croisant ca donne =>

--a-------
--b-------

--b-------
--a-------
Au niveau du gène occupant le locus du 3ème "tiret" il n'y a aucune version sauvage du gène, le phénotype sauvage n'est pas restauré, les mutations ont eu lieu sur le même gène.


Les hétérocaryons :

On choppe un noyau (a;a) qu'on met dans le cytoplasme d'une cellule comportant déjà un noyau (b;b).

-S'il y a complémentation, pas de soucis, c'est comme tout à l'heure : les gènes appartiennent à des groupes de complémentation différents.

-S'il n'y a pas complémentation, on ne peut rien affirmer dans certains cas. En effet si le gène étudié code pour un ARN ayant directement un rôle dan le noyau, on n'observera rien au niveau du phénotype cellulaire de toutes les manières avec un test "hétérocaryons" car les ARN issus de a seront moisis et feront un noyau moisi et les ARN issus de b seront moisis et feront un noyau moisi. 2 noyaux moisis dans une seule cellule donne une cellule moisie...
Il faudra donc faire un test d'hybridation en plus. S'il n'y a pas complémentation au test hétérocaryons puis complémentation au test d'hybridation, cela suggère que la mutation code pour un ARN défectueux n'étant jamais traduit dans le cytosol et opérant sa fonction directement dans le nucléoplasme sous forme d'ARN. (voir suite)
Cela démontre aussi que a et b appartiennent à des groupes de complémentation différents et cela suggère fortement que les mutations a et b sont portées par des gènes différents.
Attention : le test d'hétérocaryon fonctionne quand même avec des protéines nuclaires ! En effet, si l'ARN est destiné à être traduit on va avoir un ARNm moisi qui sort du noyau (traduction toujours dans le cytoplasme!!) et qui est traduit en protéine moisie. Cette protéine va ensuite être adressée aux deux noyaux !
Et ça, le noyau d'à côté va faire exactement la même chose. Et si ces deux noyaux avaient des ADN moisis mais pouvant se complémenter, on aura bien complémentation puisqu'au final, chaque noyau possèdera une protéine sauvage et une protéine muté pour un gène, puis une protéine sauvage et une protéine mutée pour l'autre gène.

Voilà, j'espère avoir été clair. Je vous mets un lien en plus qui peut être utile si vous avez les ronéos de l'an dernier (en cherchant des infos sur google, je suis retombé sur un de mes post de l'an dernier... le voilà!) => viewtopic.php?lastaction=logout&f=183&t=13077

A très bientôt !

[Will]

Oui tu as étais très clair merci

[-Alexis]

J'ai édité au niveau du 1er et 2ème cas quand j'utilise les mots suggère et démontre pour que ce soit un peu plus clair.

[Zhost]

Yop !

Ronéo : Complémentation entre 2 mutations démontre qu'elles appartiennent à 2groupes de complémentation distincts et suggère fortement qu'elles appartiennent à 2 gènes distincts.

S'il n'y a pas complémentation au test hétérocaryons puis complémentation au test d'hybridation, cela suggère que la protéine est située dans le noyau et suggère fortement que a et b appartiennent à des groupes de complémentation différents.

C'est pas plutôt suggère fortement qu'elles appartiennent à 2 gènes distincts ?

[-Alexis]

Réponse d'ici demain. Je suis désolé, j'ai pas été très dispo ces derniers temps !

[-Alexis]

Oui, tu as raison, on a :

S'il n'y a pas complémentation au test hétérocaryons puis complémentation au test d'hybridation, cela suggère que la protéine est située dans le noyau.
Cela démontre aussi que a et b appartiennent à des groupes de complémentation différents, et ça suggère fortement que les mutations appartiennent à des gènes différents.

En fait pour la deuxième partie on reprend la conclusion habituelle lorsqu'il y a complémentation après un test de complémentation

Voilà ! Encore désolé pour le retard

[Zhost]

Ok c'est nickel chrome !
Merci beaucoup !!!

[MaudLG]

Super explication Alexis! (et super boulot en général, tes ronéos sont super et tes explications très utiles! )
J'ai juste une petite question: dans le cas de l'hétérocaryon, on a bien deux noyaux dans le même cellule, donc s'il y a complémentation est-ce qu'on démontre que les mutations se trouvent sur des gènes différents ou est-ce qu'on le suggère seulement?

Merci encore de tout le boulot que tu (ou vous!) fais (faites) pour nous!

[Ondine]

Coucou !
Tu peux retenir qu'à tous les coups quand il y a complémentation entre 2 mutations on SUGGERE que les 2 sont des mutations de gènes différents.
(Car on oublie pas le coup de la suppression intragénique)
Même si on fait un noyau hybride, on ne pourra toujours que SUGGERER !

Voilou, travaille bien
@+

[MaudLG]

D'accord on va faire comme ça!
Merci beaucoup Ondine, pour tout ce que tu fais , c'est régnial!

[Astyan]

Merci Alexis et Ondine pour vos réponses ^^ une dernière petite chose dans la ronéo 4 page 12 pourquoi on dit que le noyau serait non onctionel pour cet ARN? et pourquoi ça suggère seulement que les mutations appartiennent à des gènes différents?