Rieux a écrit:Je ne suis pas sur d'avoir bien compris. En fait l'adipocyte brun est capable de faire de l'ATP ? Mais pas par la CRM ? ce qui permet d'avoir en plus de la chaleur. Mais donc si on a un item du style "l'adipocyte brun produit de l'ATP" on le considère comme vrai ?
Hello, quoi qu'il arrive oui, de toutes façons dans toutes les cellules il y a de l'ATP sinon c'est une cellules morte et là c'est pas le cas.
Le problème c'est que la réponse du prof et les 2 items comptés comme juste se contredisent...
Dans une cellules "normale" on oxyde les intermédiaires du cycle de Krebs (on leur enlève leurs protons), ensuite les 4 premières (sur 5) enzymes de la phosphorylation oxydative vont se débrouiller pour faire passer ces protons de l'autre coté de la membrane interne (dans l'espace inter-membranaire), puis la 5ème enzyme
l'ATPsynthase va permettre la phosphorylation d'un ADP en ATP en faisant rerentrer les protons (3 pour être exact) dans la matrice, donc
en neutralisant ce gradient de protons.
UCP = protéine découplante, comme tu le dis Tayma, c'est une protéine qui va empêcher la formation de ce gradient de protons (idem que le 2.4 diNitrophénol pour ce qui suivent la bioch ^^), en fait les protons vont sortir mais au lieu de rerentrer dans la matrice par l'ATP synthase (la 5ème enzyme de la PO,
normalement la seule voie de retour dans la matrice des protons), ils
vont pouvoir rerenter par le biais de UCP (et produire de la chaleur car comme nous l'a dit le prof de bioch dans le cas du 2.4 diNitrophénol les protons rerentrent mais ça produit de la chaleur) et donc,
puisqu'ils ne passent pas par l'ATP synthase il n'y aura pas formation d'ATP à partir de ce gradient de proton.
La contradiction entre la réponse du prof et les 2 items est claire:
- le prof dit:
Les mitochondries ne possèdent pas les enzymes de la phosphorylation oxydatives nécessaires à la production d’ATP, ici il parle forcément de l'
ATP synthase (5ème enzyme de la PO) qui, comme expliqué plus haut, va permettre en faisant rerentrer les protons dans la matrice (donc en neutralisant le gradient) la synthèse d'ATP, donc dans une cellule normale, qui possède l'ATPsynthase on crée de l'ATP à partir du gradient de proton.
- les items disent que
l'ATP est produit à partir de ce gradient de proton ce qui est forcément faux, puisque justement ici
on a pas l'ATPsynthase comme le dit le prof dans son message, mais on a une protéine qui va permettre le retour des protons et la neutralisation du gradient en dégageant de la chaleur.
Pour faire simple, de toutes façons, quoi qu'il arrive on ne peut pas produire à la fois de l'ATP et de la chaleur à partir de ce gradient de protons, on a vu que justement l'UCP permettait la production de chaleur à partir de ce gradient de proton et on a vu en plus que l'enzyme qui "habituellement" permet la synthèse d'ATP à partir du gradient n'était pas présente (mais de toutes façons même si elle était là les protons utiliseraient UCP, vous préférez passer au péage ou passer à coter sans vous arrêter et sans payer ??
).
D'après moi la spécificité de ce tissu adipeux brun c'est qu'au lieu d'avoir l'ATPsynthase, il a l'UCP ce qui équivaut à dire qu'au lieu de faire de l'ATP à partir de la PO, il va faire de la chaleur, et que dans ces cellules les seules sources d'ATP sont les "petites réactions" qui produisent par-ci par-là un ATP ou un GTP, mais que cet ATP ne provient en aucun cas de la PO.
La thermogénine:
http://calamar.univ-ag.fr/deugsv/Documents/Cours/Bioch-Zinsou/Phoscell.pdf ctrl F et tapez brun
http://dictionnaire.reverso.net/francais-definition/thermog%C3%A9ninehttp://www.ulysse.u-bordeaux.fr/atelier/ikramer/biocell_diffusion/gbb.cel.fa.105.b3/content/access.htm ctrl F et tapez brun
D'après moi ce qu'il faudrait voir avec le prof c'est juste d'où provient l'ATP nécessaire à la survie des cellules du TA brun étant donné qu'il ne le dit pas dans sa réponse.
Voilou
Donc pas de synthèse d'ATP dans TA brun
)
!
