[concours 2012] sujet + proposition de correction

[daphné]

bonjour ,

tout d'abord j'aimerais dire un grand MERCI à Gabriel pour ses sujets de tutorat/DM qui étaient totalement dans l'esprit du concours et nous y ont bien préparés!

ensuite une proposition de correction, je ne prétends pas que tout est juste à 100%, mais c'est pour ouvrir le débat (et puis c'est la seule matière où j'ai noté mes réponse à la fin alors j'en profite )

1- AC
2 - E
3 - C
4 - AD
5 - D
6 - AC
7 - B
8 - BD

ps: le sujet en pièce-jointe!

[ÅLEX]

ABD
D
C
AD
D
AC
C
BD

[manel.me]

pour moi la 2 cest la C car cest tjrs la meme mutation du gène FGFR3.

[vavouille]

Daphné je suis d'accord avec ta correction.

pour moi la 2 cest la C car cest tjrs la meme mutation du gène FGFR3. Et c'est pas les fibrocytes mais les chondroblastes. enfin je crois...

Non ce sont deux mutations qui conduisent au même acide aminé donc ce n'est pas toujours la même mutation. Et si la on parle bien des fibroblastes car FGF3 = Fibroblaste Growth Factor 3 -> facteur de croissance des fibroblastes. Sauf que l'item c'est "le gène responsable code pour une protéine qui inhibe la croissance fibroblastique" donc il est faux parce que ce gène induit la croissance des fibroblastes justement, d'où le retard de croissance des personnes atteintes.

[daphné]

alors je te propose des justifications pour les QCM sur lesquels on n' est pas d'accord!

1. ABD -> AC
plasmide sans insert: tu coupes à 650 (EcoRI) et 750 (BamHI)
donc tu as:
- le bout entre EcoRI et BamHI: 750 - 650 = 100 pb
- le bout autour: 3000 - 100 = 2900 pb
plasmide avec insert: tu coupes aux mêmes endroits
- le bout entre EcoRI et Bam HI: tu as les 100 pb de tout à l'heure + l'insert: 100 + 350 = 450 pb
- le bout autour garde la même taille: 2900 pb

2. D -> E
diapo 23 du poly 1: ''gène responsable : Fibroblast Growth Receptor 3''
donc pour moi le gène code pour un récepteur à un facteur de croissance fibroblastique, ce qui rend l'item D faux

3. C -> on est d'accord
4. AD -> on est d'accord
5. D -> on est d'accord
6. AC -> on est d'accord

7. C -> B
je te détaille mon raisonnement pour BfmI et HpaII
BfmI reconnaît la séquence 'CTACAG' que tu retrouves chez l'individu sain TACTACAGGGGTG
HpaII reconnaît la séquence 'CCGG' que tu retrouves pour la mutation (A>C) TACTACCGGGGTG

8.BD -> on est d'accord

voilà, à nouveau je ne prétends pas que j'ai raison, mais c'est comme ça que je vois les choses

[manel.me]

Je m'étais mal exprimé pour l'histoire du fibroblaste, désolé

[daphné]

pour moi la 2 cest la C car cest tjrs la meme mutation du gène FGFR3. Et c'est pas les fibrocytes mais les chondroblastes. enfin je crois...

Non ce sont deux mutations qui conduisent au même acide aminé donc ce n'est pas toujours la même mutation

la diapo confirme

diapo.png (4.32 Kio) Vu 1860 fois

la mutation est toujours sur le même gène, et au niveau du même codon, mais tu peux avoir G>A ou G>C

[ÅLEX]

La 1 ma réponse est HS.
Pour la 2, la question est pas clair si tu parles du gènes mutés vrai sinon c'est effectivement faux.
Et pour la 7, pour moi Tu utiliseras que HpaII si à l electrophorese tu as deux fragments ==> mutation, 1 fragment ==> pas mut
Du coup j'aurais plutôt la E pour celle la

[roxanne]

bonjour,
pour le qcm 1 j'ai mis ACD sans être sur de D mais parfois les enzymes ne coupent pas le plasmide du tout donc on peut retrouver des plasmides intacts mais vu l'énoncé "apres digestion enzymatique" j'hésite ...

[daphné]

Pour la 2, la question est pas clair si tu parles du gènes mutés vrai sinon c'est effectivement faux.
ah oui je vois ce que tu veux dire. pour moi ''le gène'' c'est le gène sauvage..

Et pour la 7, pour moi Tu utiliseras que HpaII si à l electrophorese tu as deux fragments ==> mutation, 1 fragment ==> pas mut
je suis d'accord que seul HpaII repérera la mutation A>C, mais là on veut déterminer le génotype dans le cas général, et à mon sens la question est juste de savoir qui reconnaîtra une séquence, qu'elle soit mutée ou non
donc
- BfmI sera utile parce que dans les membres de la famille il y en aura qui n'auront pas la mutation (et là tu auras deux fragments pour le wild type)
- HpaII sera utile pour les membres ayant la mutation (et là on a bien deux fragments comme tu l'as dit)

[ÅLEX]

Qcm 2: intitulé du QCM: l'achondroplasie :S

Et pour le 7: vous recherchez la présence de la mutation donc pour moi c'est la E

[daphné]

Qcm 2: intitulé du QCM: l'achondroplasie :S
je pense quand même qu'elles parlaient du gène wild type, mais effectivement vu l'intitulé on pouvait l'interpréter comme toi..
Et pour le 7: vous recherchez la présence de la mutation donc pour moi c'est la E
EDIT: non en fait je pense quand même que ça marche avec BfmI, parce que si tu as un seul fragment après digestion, c'est que tu avais une mutation

[ÅLEX]

Oue dans ce sens ça marche aussi pour la 7

[daphné]

bonjour,
parfois les enzymes ne coupent pas le plasmide du tout donc on peut retrouver des plasmides intacts mais vu l'énoncé "apres digestion enzymatique" j'hésite ...
ah oui ça pourrait être un piège vicieux, parce que c'est vraiment des petits cas particuliers!

[wiixel]

bonjour,
parfois les enzymes ne coupent pas le plasmide du tout donc on peut retrouver des plasmides intacts mais vu l'énoncé "apres digestion enzymatique" j'hésite ...
ah oui ça pourrait être un piège vicieux, parce que c'est vraiment des petits cas particuliers, mais effectivement si le plasmide n'est pas coupé on a juste un bout à 3000 pb..j'édite le premier message!

Juste pour la derniere pourquoi la D est vrai? MERCI

[daphné]

c'est pas sûr que la D est vrai,mais effectivement il me semble que la prof avait dit en cours que le plasmide pouvait ne pas être digéré du tout, je sais pas si elle l'a mis dans les diapo ou pas..

et dans ce cas rien n'est coupé et on se retrouve juste avec notre bout unique à 3000 pb, mais bon ce serait vraiment un petit cas particulier vicieux!

[Irons]

Salut, pour moi y a juste la B pour la dernière

[BlackJesus]

Salut;

QCM 2 : item D "Le gène responsable (responsable de l'achondroplasie = FGFR3) code pour une protéine (récepteur aux facteurs de croissance du fibroblaste) qui inhibe la croissance des fibroblaste (puisque muté pas de croissance) " voila pourquoi pour moi cet item est juste

QCM 8 : Vous réalisez .... dans le plasmide pBluescriptII qui contient un gène de résistance a l'ampicilline

Item D " Les bactéries contenant un plasmide vide ( je l'ai pris dans le sens sans plasmide) se développe" je l'ai compté faux puisque pour moi plasmide vide = pas de plasmide = pas de gène de résistance a l'ampicilline

Voila

[Blay]

Je suis d'accord avec vous pour la majorité. Seulement d'accord avec Irons et BJ pour le QCM 8, pour moi c'est juste la B...
Et en ce qui concerne la 7 un peu plus de renseignements serait pas de trop. J'ai mis en effet E puisque ça marche avec BFMI mais pas HpaII, si mes souvenirs sont bon !