Potentiel électrique et potentiel chimique

[Mel'Antibio]

Coucou la physio !

Je n'arrive pas très bien à comprendre les QCMs dans lesquels une situation nous est indiquée et nous devons savoir sous quelles influences diffuse l'espèce. Pour être plus clair, c'est le cas du DM n°2 sur le PE au QCM 2. Dans tous les cas, l'espèce diffuse t-elle selon son PE et son PC?

Merci d'avance !!!!

[Oskour]

Coucou !

Je me doutais que ça allait poser problème Désolé !

En fait ici, je voulais faire une petite application """"rigolote"""" du PC et du PE...

Ce qui faut comprendre, comme tu l'as dit, c'est que dans le cas général on diffuse grâce au PE et PC.

Sauf qu'on a des situations particulières :

Si on a pas de PC : on diffuse seulement selon le PE

Si on a pas de PE : on diffuse seulement selon le PC

Si PE = - PC (sens opposé mais ils sont égaux) : on a deux façons de le voir, même si dans tous les cas, le bilan PC + PE = 0 (surtout vrai ici). On a annulation des 2 potentiels ! Donc 0 diffusion OU autant de diffusion d'un coté que de l'autre ! On voit bien qu'au final, on aura pas d'augmentation de concentration ou de polarisation, mais on peut avoir des échanges équilibrés : -5 + 5 = 0 quoi !

Par contre on pourra pas dire dans un cas où le PC et le PE coexistent, que l'espèce diffuse SEULEMENT selon le PC/PE ! C'est faux ! On aura les 2 influences

Je sais pas si ça répond à tes interrogations ? Dis moi que je puisse répondre plus précisément !

[Mel'Antibio]

J'ai compris les 2 premiers points et le dernier par contre j'ai du mal à comprendre le 3ème point avec le PE=-PC...

[Oskour]

Re !

Alors voyons ça à nouveau !

Quand on a un PC égal et opposé au PE, on peut écrire PE = - PC puisque le sens est opposé.

Globalement une osmole chargée sera prise entre deux feux : celui du PE qui va lui dire "va en haut" et celui du PC qui lui dit "va en bas" ! Sauf que les 2 sont équivalents ! L'osmole sait pas trop quoi faire du coup ! Un peu comme quand tes parents te donnent 2 ordres contraires : tu sais pas quoi faire : tu fais rien pire choix mais admettons

Une autre façon de le voir c'est de dire que tout ce qui passe en haut est compensé par un flux vers le bas En fait, les 2 potentiels égaux vont indiquer que le flux d'osmoles a un bilan nul ! Donc pas de changements de concentrations ... On peut alors avoir une osmole qui va en haut et en même temps une qui va en bas : pas de changement de concentration c'est équivalent !

Donc on peut dire que pas de flux = autant de flux de chaque coté !

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Donc ici l'osmole c'est le = c'est juste pour les différencier après ok ? Tu vois bien que tu peux échanger 2 cœurs mais garder 3 cœurs de chaque côté !

C'est mieux ?

[Mel'Antibio]

Oui c'est mieux ! J'ai tout compris (enfin je l'espère ).
Merci pour la réponse complète et les explications détaillées !
Bonne journée !

[Oskour]

Avec plaisir