Reins rétro périnéaux

[Nelcds]

Coucou l'anat !!

Dans le cours on parle des reins qui sont retro-péritonéaux, comme les uretères mais qui deviennent sous-péritonéales quand elles dépassent les vsx illiaques, et de la vessie qui est sous péritonéale

Du coup je me demande si on peut généraliser et dire que les vaisseaux illiaques sont la limite entre au-dessus, ce qui est rétro-péritonéal, et en dessous ce qui est sous-péritonéal ??

[mm]

+1
et est ce que les vésicules séminales sont en rétro péritonéal ? Merci

[Nelcds]

Du coupe j'ai aussi une autre question ; est-ce que A. iliaque primitive = A. iliaque commune ?

[Emma-tose]

Salut à vous 2 !!!

Alors faites bien attention, c'est une seule question par post (pour les prochaines fois) !

QUESTION : est-ce que A. iliaque primitive = A. iliaque commune

Tu peux trouver cette réponse sur la fiche urinaire qui est sorti, mais je te la remets ici quand même : AIP = AIC
Commune (nouvelle nomenclature) = Primitive (ancienne nomenclature)

Voila voila !! Bonne journée

[Emma-tose]

QUESTION : est ce que les vésicules séminales sont en rétro péritonéal ?

NON, les vésicules séminales (elles ne sont pas du tout proches des reins d'ailleurs) sont situées entre la vessie et le rectum, au dessus de la prostate. Elles sont donc SOUS- péritonéales !

Je te mets un schéma ici pour visualiser (péritoine en violet - tu vois que les VS sont en dessous de la ligne violette)

C'est ok ?
A + !

[Emma-tose]

QUESTION : Du coup je me demande si on peut généraliser et dire que les vaisseaux illiaques sont la limite entre au-dessus, ce qui est rétro-péritonéal, et en dessous ce qui est sous-péritonéal

Récap :

- Reins = rétro périnéaux
- Uretères = rétro périnéales puis sous périnéales quand elles dépassent les vaisseaux iliaques
- Vessie = sous péritonéal

Réponse :

Après pas mal de recherches, je ne pense pas que tu puisses généraliser que les vaisseaux iliaques sont la limite entre ce qui est rétro péritonéal et ce qui est sous péritonéal (c'est plus complexe que ça). Je vais quand meme demander à 2P pour être sur, mais voila une ébauche de réponse

Je t'ai fais pleins de coupes sur Visible Body pour que tu puisses mieux comprendre :

Sur ces coupes qu'est-ce que tu peux voir ?

- Le péritoine possède une limite inférieure (projette au niveau du sacrum) délimitée par le trait en pointillé rouge
- Les gros vaisseaux (aorte et VCI) qui devient les vaisseaux iliaques (L4) = ils sont derrière le péritoine (bien visible sur la vue postérieure). On voit également que la naissance des vaisseaux iliaques (délimitation en vert) ne correspond pas à la limite inférieure du péritoine (rouge). Donc les vaisseaux iliaques (qui sont eux même rétro-périnéaux à un certain moment) ne sont pas la limite entre au-dessus, ce qui est rétro-péritonéal, et en dessous ce qui est sous-péritonéal.
- Les uretères sont au début derrière le péritoine (rétro), puis passent en dessous du péritoine (sous) après la limite inférieure du péritoine (qui ne coïncide pas avec la naissance des vaisseaux iliaques).

Donc ce que tu dois retenir :

- Les uretères sont d'abord rétro-péritonéales puis sous-péritonéales quand elles dépassent les vsx illiaques (comme on vient de le voir elle devient sous péritonéal plus bas que la naissance / ou quand elles dépassent les VI mais le prof a surement simplifié pour que vous compreniez mieux - Fernand dit toujours qu'il faut apprendre du faux pour savoir le vrai, ou un truc comme ca)

- La limite inférieure du péritoine ne correspond pas à la naissance des vaisseaux iliaques. La limite inférieure du péritoine tapisse le face supérieure de la vessie et le rectum (plus bas car vessie se projette au niveau du sacrum / VI naissent en L4)

- ON NE TE DEMANDERA PAS ÇA EN QCM je pense

Voici un autre schéma (un peu différent, mais qui montre la même chose)

Les Vi sont rétro-périnéaux (et non pas sous) alors que les uretères sont sous péritonéal :

Je demande au cas ou, mais en attendant retient cela
Bonne journée !!!

[Nelcds]

Merci beaucoup pour cette réponse ultra complète !!!

[Emma-tose]

Avec grand plaisir

[mm]

Merci beaucoup !!