Correction OFFICIEUSE UE3b détaillée

[Guigou]

Yo !

Pour le QCM 4, dans l'item C on parle de la pression oncotique du compartiment interstitiel.
Or dans l'énoncé, on parle de fuite de protéines plasmatiques à cause des mouvements liquidiens compartimentaux. Du coup pour moi, l'item C est vrai, la pression oncotique du compartiment interstitiel augmente (et celle du plasma diminue, évidemment, vu qu'on a une fuite plasma -> interstitiel).

Non ?

[rockfort]

Hey Guigou,

L'item dit que la pression oncotique intersitielle augmente "ce qui entraine une augmentation du gradient de pression oncotique capillaire", donc comme tu le dis, c'est une diminution, donc c'est Faux.

[Homonculus]

Salut

Déjà, merci beaucoup pour cette correction rapide

Ensuite, Quiche il me semble que tu t'es un peu emmêlé les pinceaux

J'ai un problème avec la correction du Qcm1 :

- Le volume plasmatique : 5% de la masse corporelle
-Le poids de l'homme : 80kg -> 80x0,05 = 4L de plasma
-Le taux d'hématocrite est de 60%
 Donc : on devrait avoir 10L de sang, 4L de plasma et 6L de GR non?
J'ai trouvé la réponse C

Le prof nous avait fait un exo dessus en cours d'ailleurs (diapo 45 du 1er cours)

Vplasm = 50% du volume sanguin total = 3,5L
Vsang = 2x Vplasm = 7L
Rappel: Vsang = Vplasm (1 – Ht) + Vglobulaire (50%)
Avec Vplasm = 1 – Ht et Vglobulaire = Ht

Si Vsang = 2x Vplasm, alors on a 8L de sang et non 10L... Donc on a 4L de GR
Donc réponse B

de toute façon je m'en fou un peu puisque j'ai mis A et que ça a pas l'aire d'être ça


Sur ce, je retourner bosser glander (oui, parce que c'est enfin fini )
Et "merde" pour vos partiels

Vsang = 2 V plasma si et seleument si hématocrite=50% dans l'exercice l'hématocrite est à 60%.

[Raboucho]

Ah oui, autant pour moi dsl

[Pitou]

Bonjour,

Moi aussi j'ai trouvé la réponse C pour Q1.

Par contre au Q2, l'item D me pose problème. Pour une acidose respiratoire, la PCO2 augmente et on se déplace sur la DNE qui a une pente négative donc les bicarbonates augmentent également, même pour un trouble pur. Avec les simples données de l'énoncé, il n'y a aucun moyen de savoir si on a quitté la DNE ou pas. On ne peut donc pas savoir si le trouble est pur ou partiellement compensé.
Contrairement aux troubles métaboliques où dans ce cas on se déplace sur la PCO2 = 40 mmHg. On peut alors trancher sur une compensation si il y a une variation de la PCO2 en plus de celle des bicarbonates.

Pour le Q5D, je trouve qu'il est très ambigu, ça peut être vrai comme faux. La formule donnant l'osmolarité efficace = 2 x nat + gly + urée, donne une approximation de l'osmolarité plasmatique, dont on se sert pour raisonner. Mais en réalité toutes les espèces interviennent dans le calcul de la véritable osmolarité qui elle entraine les mouvements d'eau. Par exemple une hypokaliémie entraine un trouble hydro-électrolytique alors que natrémie glycémie et urémie sont normales. Du coup moi j'ai mis vrai.

Pour le Q8A que répondre sachant que dans l'entête le professeur Crénesse ne nous précise pas si il s'agit de molécules chargées positivement ou négativement qui migrent? (J'ai vu que d'autres ce sont posés la même question, mais j'ai pas vu la réponse). J'ai mis faux car pas tjrs vrai, mais est-ce qu'elle attendait vrai car elle nous à mis 2 exemples de molécules chargées négativement en cours?

[A.B]

Coucou !!

Pour le QCM 3 , vous avez compté juste les items ABC mais je ne vois pas pourquoi le B doit être compté vrai ..
D'après ce post http://www.carabinsnicois.fr/phpbb/viewtopic.php?f=341&t=34575 j'ai compris qu'on pouvait différencier plasmatique et interstitielle quand on parlait du phénomène de Starling . Donc pour cet item étant donné qu'on ne parlait pas de ça je l'ai directement compté faux ..

Merci d'avance !

Et merci pour cette correction

[Pitou]

Rebonjour,

Pour ta question Q3. On sait que l'eau diffuse librement dans tous les compartiments, jusqu'à équilibre de toute les concentrations osmolaires (étant toutes à 300 mOsm au départ elles diminuent toutes par dilution). Je pense que ça suffit pour dire que tous les volumes augmentent.

Pour Q2 D) j'ai trouvé un graphe et oui on compense, mais avec les données qu'on avait ... difficile quand même de trancher.

Je voulais dire faux pour Q5D, car elles ont un impact.

[A.B]

Pour ta question Q3. On sait que l'eau diffuse librement dans tous les compartiments, jusqu'à équilibre de toute les concentrations osmolaires (étant toutes à 300 mOsm au départ elles diminuent toutes par dilution). Je pense que ça suffit pour dire que tous les volumes augmentent.

C'est le " en raison d'une hypotonicité plasmatique " qui me gêne ..

[Pitou]

Comme il dit au "décours de" j'ai juste réfléchis chronologiquement : ingestion d'eau, VEC dont V plasmatique augmente, l'osmolarité diminue en conséquence le plasma devient hypotonique. Les GR (= VIC comme il le dit dans l'annale de l'an dernier!) baignant dans une solution hypotonique gonflent, VIC augmente. (Bien sur tous VIC n'est pas représenté par les GR, donc l'augmentation de la totalité de VIC n'est pas forcement en lien direct avec l'hypotonicité plasmatique mais l'item n'est pas restrictif).
C'est ce que je me suis dit en lien avec le sujet de l'an dernier.

[Nono006]

Je suis d'accord avec A.B ... Au cours de l'année, j'ai moi même fait un post à propos de cela, et le tuteur nous a clairement fait comprendre que dans un QCM énonçant le phénomène de Starling, on pouvait distingué les compartiments plasmatiques, et interstitiel

Edit: Jme suis embrouillé moi même

[A.B]

Une réponse ?