[OK] Raisonnement médical

[Eliiii]

Salut
Un raisonnement hypothéticodéductif est un raisonnement déductif, donc si le prof nous met une raisonnement par l'absurde peut on dire que cet un raisonnement déductif ?
Merci


J'ai aussi une autre question
Si LR+>10 proba post test augmentée
Si LR-<0.1 proba post test diminuée
Or LR+ est la probabilité d'avoir un ter positif c'est bien ça ? Donc est ce que on peut dire que si LR+<0.1 alors la proba post test diminue ?

Merciiiii

[célinelalalère]

Coucou ! ta première question je suis désolée mais je ne l'ai pas très bien saisie...

J'ai aussi une autre question
Si LR+>10 proba post test augmentée
Si LR-<0.1 proba post test diminuée
Or LR+ est la probabilité d'avoir un ter positif c'est bien ça ? Donc est ce que on peut dire que si LR+<0.1 alors la proba post test diminue ?

LR je suppose que c'est RV le ratio de vraissemblance ?
Donc si c'est le cas :
RV + >10 signifie que la proba post test (VPP) est augmentée par rapport à la probabilité pré test (sensibilité)
RV -<0,1 la probabilité post test (VPN ) est diminuée par rapport à la probabilité pré test (spécificité)

Donc non je ne pense pas qu'on puisse dire que RV+<0,1 => proba post test diminue puisqu'on ne parle pas des mêmes variables

[jgei]

Salut
Un raisonnement hypothéticodéductif est un raisonnement déductif, donc si le prof nous met une raisonnement par l'absurde peut on dire que cet un raisonnement déductif ?
Merci

Oui, c'est ca, car en fait un raisonnement par l'absurde, dans le cours ca s'appelle un modus tollens, qui est un syllogisme, et faisant donc partie du raisonnement déductif

[attention83]

Salut,

En complément pour ta première question je te cite ce passage, ce devrait surement t'aider :

"Le raisonnement par l’absurde est une forme de raisonnement hypothético-déductif : quand une proposition ne peut être prouvée directement, on prend la proposition contraire comme prémisse et on en déduit des conséquences. Si celles-ci ne sont pas acceptables, cela conduit à dire que la prémisse est fausse (et donc que son contraire est vrai"

[attention83]

Salut,

On ne mélange pas le LR/RV+ avec les données obtenues par le LR/RV-

Donc plusieurs situations :

I - POUR LE LR+ OU RV+ :

Si RV+ = 1 → P(T+/M) = P(T+/NM). La probabilité prétest n’évolue pas → Probabilité pré-test = Probabilité post-test
Le test est inutile ! Il est sans valeur informationnelle (dans le cas où le test est positif)

Si RV+ ≫ 1 → P(T+/M) > P(T+/NM) → Probabilité post-test >Probabilité pré-test
P(M/T+) ≫ P(M) (La probabilité d’être malade sachant que le test est positif est très supérieure à la prévalence de la maladie)
Le test est utile ! (dans le cas où le test est positif)

Si RV+ > 10 → Augmentation significative de la probabilité post-test par rapport à la probabilité prètest.


II - POUR LE LR- OU RV- :

Si RV- = 1 → P(T- /M) = P(T- /NM). La probabilité prétest n’évolue pas → Probabilité pré-test = Probabilité post-test
Le test est inutile ! Il est sans valeur informationnelle (dans le cas où le test est négatif)

Si RV- ≪ 1 → P(T-/M) < P(T-/NM) → Probabilité post-test <Probabilité pré-test
P(M/T-) ≪ P(M) (La probabilité d’être malade sachant que le test est négatif est très inférieure à la prévalence de la maladie)
Le test est utile ! (dans le cas où le test est négatif)

Si RV- < 0,1 → Diminution significative de la probabilité post-test par rapport à la probabilité prètest.


Bonne soirée.

[attention83]

Comme il n'y a pas de nouvelle réponse, je passe le sujet en [OK].

[jgei]

Comme si on allais reparler de biostat...