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CFU

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Messagepar Irons » 07 Déc 2012, 09:44

Bonjour,
Si on a un item qui dit que les CFU sont des progéniteurs ont met vrai ??
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Re: CFU

Messagepar Weegun » 07 Déc 2012, 15:10

Non tu mets faux, les CFU sont des colonies contenant des progéniteurs :D
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Re: CFU

Messagepar Irons » 07 Déc 2012, 16:19

Merci bien. elles contiennent progéniteurs précurseurs et cellules différenciés ??
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Re: CFU

Messagepar tutur » 09 Déc 2012, 21:12

oui
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Re: CFU

Messagepar Irons » 09 Déc 2012, 23:22

Parce que plusieurs fois dans la ronéo y a marqué CFUS = Progéniteurs ………
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Re: CFU

Messagepar tutur » 11 Déc 2012, 11:08

c'est par abus de langage, les progéniteurs sont dans les cfu
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Re: CFU

Messagepar Mim » 12 Déc 2012, 20:41

Bonjour !
Mais dans le cas où le qcm serait par exemple : les CFU-Meg sont les progéniteurs des mégacaryoblastes, faudrait il aussi le compter faux parce que le terme CFU désigne un ensemble/une colonie ? Parce que ce genre d'items tombe fréquemment et est juste (d'apres ce que j'ai conclu des choix de réponses possibles, et si il ne fait pas une petite feinte avec précurseurs...) et c'est vrai qu'à l'oral il désigne vraiment les CFU-Mg, GM et autres comme des progéniteurs... J'avoue que je suis un peu perdue...

Merci d'avance :)
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Re: CFU

Messagepar Weegun » 13 Déc 2012, 10:12

Je l'ai déjà expliqué à peu près 64 fois mais bon...
C'est un abus de langage mais il ne faut pas s'arrêter là dessus, les CFU sont des colonies mais s'il dit la CFU-... est un progéniteur de ... tu peux le compter vrai ;)
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Re: CFU

Messagepar Nan » 13 Déc 2012, 14:20

Salut,
Mr Philip a dit pendant la séance de révision qu'il a dit qu'il avait mis dans le schéma le cadre CFUe BFUe entre progéniteur et précurseur car c'était une colonie . Ca j'ai compris .
Mais le CFUs et vraiment dans la ligne progéniteurs, alors est ce que c'est une colonie de progéniteurs (seulement)?

Je sais que ce fait la 100000000éme fois qu'on vous le pose mais dans un QCM j'ai vu la CFUe est la cellule progénitrice des réticulocytes et c'était compté vrai alors que vous aviez dit dans un autre post qui faudrait mettre faux car ce sont des colonies ....

Merci d'avance .
Nan
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Re: CFU

Messagepar tutur » 13 Déc 2012, 16:16

une CFU est une colonie de progéniteur
(par abus de langage comme tjrs...) on dit que ce sont des progéniteurs
(sauf qu'en vrai, y a de tout ds cette colonie, au centre les progéniteurs et autour les C en ≠tion)
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Re: CFU

Messagepar JR » 15 Déc 2012, 01:47

Bonsoir :)

Alors mega résumé des reponses possibles pour voir si on a compris :lol:

s'il dit la CFU-E est un progéniteur de Erythroblaste tu peux le compter VRAI
s'il dit la CFU-Meg est un progéniteur de megacaryoblaste tu peux le compter VRAI
s'il dit la CFU-GM est un progéniteur de Monoblaste ou myeloblaste tu peux le compter VRAI
s'il dit la CFU-S est un progéniteur de Erythroblaste /Megacaryoblaste / Monoblaste/Myeloblaste tu peux le compter VRAI

s'il dit la CFU-E est un precurseur de Erythrocytes tu peux le compter VRAI
s'il dit la CFU-Meg est un precurseur de Megacaryocite tu peux le compter VRAI
s'il dit la CFU-GM est un precurseur de Promyelocyte/Promyelocytes tu peux le compter VRAI
s'il dit la CFU-S est un precurseur de Tout tu peux le compter VRAI

s'il dit la CFU-S est un progeniteur ===> FAUX
s'il dit la CFU-Eest un progeniteur ===> FAUX
s'il dit la CFU-Meg est un progeniteur ===> FAUX
s'il dit la CFU-GM est un progeniteur ===> FAUX

s'il dit la CFU-S est un Precurseur ===> FAUX
s'il dit la CFU-Eest un Precurseur ===> FAUX
s'il dit la CFU-Meg est un Precurseur ===> FAUX
s'il dit la CFU-GM est un Precurseur===> FAUX

s'il dit la CFU-S est une Colonie ===> VRAI

Est ce que c'est ca le truc a comprendre ?
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Re: CFU

Messagepar Nan » 15 Déc 2012, 10:52

JR a écrit:s'il dit la CFU-E est un progéniteur de Erythroblaste tu peux le compter VRAI

s'il dit la CFU-E est un precurseur de Erythrocytes tu peux le compter VRAI

s'il dit la CFU-Eest un progeniteur ===> FAUX

s'il dit la CFU-Eest un Precurseur ===> FAUX


C'est un peu bizzard quand même ...
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Re: CFU

Messagepar louisher » 15 Déc 2012, 11:13

Bonjour ! Je me permet de rajouter ma sauce après avoir relu le cours ..
Jusqu'ici j'étais convaincu de la version d'Antoine : CFU = colonies mixtes (prog et précurs) ... MAIS en relisant, de 1 je n'ai pas vu où était dit que CFU = progéniteurs + précurseurs et de 2 les phrases me semblent assez claires :

Ronéo 9 p. 18 :
1. CFU-GEMM (CFU-S) est le PROGÉNITEUR le plus haut situé
2. Cette ¢ va donner un PREMIER PROGÉNITEUR qu'on va appeller la CFU-E. Ces ¢ CFU-E sont encore IMMATURES DONC IDENTIQUES ENTRE ELLES.
3. [...] CFU-B -> État qui PRÉCÈDE LES FORMES DE PRÉCURSEURS qu'on va appeller les ÉRYTHROBLASTES.
-> CFU, BFU = PROGÉNITEURS ÉRYTHROPOÏÉTIQUES
4. PREMIERS PRÉCURSEURS : ÉRYTHROBLASTES qui vont d'abord être des pro-érythroblastes [...]

Et d'après ZE tableau : CFU-S = PROGÉNITEUR ...

Alors bon, ptet que (même si je sais que le concours c'est vraiment bientôt) a serai pas mal de demander au Pr.Philip ce qu'il a dans sa tête à ce sujet ^^

MERCI ! :D
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Re: CFU

Messagepar tutur » 16 Déc 2012, 04:53

c'est pas l'idéal de le voir comme ça...

cfu c'est une colonie, càd un ensemble de cellules avec au centre des progéniteurs, autour des précurseurs et encore autour les C ≠iées qui vont partir après ds loe sang
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Re: CFU

Messagepar louisher » 16 Déc 2012, 09:55

Ok merci :)
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Re: CFU

Messagepar JR » 16 Déc 2012, 15:29

bonjour :)

Je voulais juste savoir si ce que j'ai dis etais juste alors ?
Parce que je suis tombé sur un item :
CFU GM est precurseur des monoblastes => c'est faux parceque c'est precurseur des monocytes qui est juste non ?

Voila merci :)

PS : je rejoins l'avis de Louisher , est ce qu'il serait possible de demander au Pr Phillip des eclaircissements sur ce qui est juste ou faux svp ? ;)
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Re: CFU

Messagepar Kardajian » 16 Déc 2012, 16:04

+1 pour JR et louisher :) ( mais donc ça fait +2 en fait :o )
:yin-yang: Un hamster dans l'espace... serait-ce un hamsteroïde ? :yin-yang:
1 spermatozoïde contient environ 37,5 Mo d'ADN, donc une éjaculation normale transfère environ 1 587 Go de données en 3 sec


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Re: CFU

Messagepar tutur » 16 Déc 2012, 17:29

louisher a écrit:Bonjour ! Je me permet de rajouter ma sauce après avoir relu le cours ..
Jusqu'ici j'étais convaincu de la version d'Antoine : CFU = colonies mixtes (prog et précurs) ... MAIS en relisant, de 1 je n'ai pas vu où était dit que CFU = progéniteurs + précurseurs et de 2 les phrases me semblent assez claires :

Ronéo 9 p. 18 :
1. CFU-GEMM (CFU-S) est le PROGÉNITEUR le plus haut situé
2. Cette ¢ va donner un PREMIER PROGÉNITEUR qu'on va appeller la CFU-E. Ces ¢ CFU-E sont encore IMMATURES DONC IDENTIQUES ENTRE ELLES.
3. [...] CFU-B -> État qui PRÉCÈDE LES FORMES DE PRÉCURSEURS qu'on va appeller les ÉRYTHROBLASTES.
-> CFU, BFU = PROGÉNITEURS ÉRYTHROPOÏÉTIQUES
4. PREMIERS PRÉCURSEURS : ÉRYTHROBLASTES qui vont d'abord être des pro-érythroblastes [...]

Et d'après ZE tableau : CFU-S = PROGÉNITEUR ...

Alors bon, ptet que (même si je sais que le concours c'est vraiment bientôt) a serai pas mal de demander au Pr.Philip ce qu'il a dans sa tête à ce sujet ^^

MERCI ! :D



oui je vois ^^

où est le progéniteur/ précurseur...
http://www.u-picardie.fr/sante/achu/cou ... ration.pdf

page 15, le schéma ils expliquent que les progéniteurs sont les "cfu", là où y a le renouvellement des cellules (C souches)
j'envoie ça en copie à Philip pour demander ce qu'il en pense :)
les précurseurs sont les C en court de différenciation, dès qu'on sort du terme "cfu"
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Re: CFU

Messagepar louisher » 16 Déc 2012, 17:42

Ouawou, mon post va être lu par Pr.Philip ! :desire:

EDIT: Ah non, tu parlais de la diapo .. :silly:
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Re: CFU

Messagepar Pack » 18 Déc 2012, 10:18

Salut :) !

JR a écrit:Je voulais juste savoir si ce que j'ai dis etais juste alors ?
Parce que je suis tombé sur un item :
CFU GM est precurseur des monoblastes => c'est faux parceque c'est precurseur des monocytes qui est juste non ?


La réponse à cette question m’intéresse car je suis tombée sur l'item "la CFU-GM est le précurseur des myéloblastes et des monoblastes" , qui est compté faux, mais je ne comprend pas pourquoi :/

Merci d'avance :D
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