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[Discussion] Nb de Reynolds / rayon

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[Discussion] Nb de Reynolds / rayon

Messagepar AM-BA » 15 Avr 2013, 22:23

Bonsoir! :)

Je m'embrouille un peu avec l'influence d'un changement de rayon sur le nombre de Reynolds:
Si r augmente:
- R diminue vu qu'on a la formule R= 4"ro"Q/ d "éta" "pi"
- ou R augmente vu qu'on a la formule R= "ro"dv/ éta ( comme le rayon augmente, le diamètre augmente du coup )

désolé des formules écrites comme ça ^^ Merci d'avance :)
Dernière édition par AM-BA le 16 Mai 2013, 19:40, édité 4 fois.
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Re: Nb de Reynolds / rayon

Messagepar ASAT » 15 Avr 2013, 22:38

En fait il faut que tu te serves de la formule R= 4"ro"Q/ d "éta" "pi"

Je sais pas trop trop pourquoi mais j'ai retenu que quand on parle des variations du nombre de Reynolds en fonction du diamètre qu'elle fonctionne.. :mrgreen:
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Re: Nb de Reynolds / rayon

Messagepar AM-BA » 15 Avr 2013, 22:40

Ok merci pour la réponse!! :D
Oui bah quand je vois des variations de rayon j'utilise toujours l'autre :P mais j'aimerais bien savoir pourquoi on doit utiliser cette formule!
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Re: Nb de Reynolds / rayon

Messagepar zou.net » 21 Avr 2013, 17:37

Hello :)

J'ai toute une explication sur le pourquoi du comment les deux formules sont cohérentes, malgré le fait que le diamètre se trouve au dénominateur ou au numérateur selon la formule... sauf que cette explication est restée sur Nice ^^ Je vous post ça ce soir quand je serai rentrée ;)
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Re: Nb de Reynolds / rayon

Messagepar Quiche » 22 Avr 2013, 11:52

Salut :D

AM-BA a écrit:Bonsoir! :)

Je m'embrouille un peu avec l'influence d'un changement de rayon sur le nombre de Reynolds:
Si r augmente:
- R diminue vu qu'on a la formule R= 4"ro"Q/ d "éta" "pi"
- ou R augmente vu qu'on a la formule R= "ro"dv/ éta ( comme le rayon augmente, le diamètre augmente du coup )

désolé des formules écrites comme ça ^^ Merci d'avance :)



- Si tu change de rayon dans ta première formule, seul le diamètre varie : il augmente donc R diminue -> C'est la formule à utiliser

- Par contre dans la seconde formule, la vitesse diminue car Q (constant) = S (augmente car rayon augmente) x v(diminue forcement). Et le diamètre augmente. Donc ici, tu as deux paramètres qui varient en sens inverse donc tu ne peux pas utiliser cette formule.

Donc quand r augmente, R diminue :D
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Re: Nb de Reynolds / rayon

Messagepar AM-BA » 25 Avr 2013, 20:33

Merci pour l'explication! :D c'est compris, on utilise la 1ère formule!
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Re: Nb de Reynolds / rayon

Messagepar Juu' » 09 Mai 2013, 23:01

Salut !

En fait zou.net, j'aimerai bien ton explication, parce que je suis pas sûre de tout bien comprendre .. :shame:

(désolée de faire remonter le post..)
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Re: Nb de Reynolds / rayon

Messagepar Fab117 » 16 Mai 2013, 15:43

Je me permet de Upper :dance: car j'ai du mal avec ces 2 formules.

Mais ce que je pense avoir compris c'est que dans la formule avec R= pdv/n , malgres le fait que le diametre soit au numérateur, si il diminue on va avoir augmentation de la vitesse ( au numérateur aussi) qui va faire que notre nombre de Reynolds va quand meme augmenter.

Alors que pour la formule avec: R=4.p.Q/π.d.n, on a le diametre au dénominateur donc si d diminue on aura bien augmentation du nombre de Reynolds et ce meme diametre n'influencera pas sur le débit qui reste constant

Je sais pas si mon raisonnement tient mais je dis ça comme ça :P

Merci :)
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Re: Nb de Reynolds / rayon

Messagepar Cloud » 16 Mai 2013, 16:51

Salut,

Comme vous le savez, à débit constant, le diamètre et la vitesse sont liés selon la relation d²1v1 = d²2v2.
Du coup, si le diamètre augmente d'un facteur X, la vitesse va diminuer d'un facteur X².

Maintenant, prenons les formules pour le nombre de Reynolds :

1.

Le diamètre a augmenté d'un facteur X :arrow: la vitesse a donc diminué d'un facteur X².
En faisant une "somme des modifications"(désolée, je ne sais pas trop comment appeler cette opération :cry: ...), bref on multiplie par X et on divise par X² :arrow: on voit que le nombre de Reynolds est finalement réduit d'un facteur X.

2.

On ne prend en compte ici que les variations du diamètre. Celui-ci a augmenté d'un facteur X mais, comme il est au dénominateur, il provoque une diminution du nombre de Reynolds de ce même facteur, à savoir X.

C'est mieux ? :D
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Re: Nb de Reynolds / rayon

Messagepar Fab117 » 16 Mai 2013, 22:05

Oui c'est mieux, donc dans ta premiere formule c'est bien le lien entre le rayon et la vitesse qui permet d'avoir un resultat plus logique au final :) Merci Cloud ;)
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Re: Nb de Reynolds / rayon

Messagepar Léa * » 17 Mai 2013, 09:57

Bonjour suite à vos explications ou je pensais comprendre :lol: Et bien j'ai un peu beugué sur un qcm de Darcourt:

Capture d’écran 2013-05-17 à 09.55.16.png


Comme vous avez dit si d diminue ici de 5 alors v diminue de 25 -> item 3 ok.
Seulement vous avez dit aussi que R diminue d'un facteur X donc de 5 si j'ai bien compris ? donc logiquement on devrait avoir un régime laminaire non? Donc réponse 3.5 et non 3.4.

Bref j'ai pas compris en gros :question:
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Re: Nb de Reynolds / rayon

Messagepar AM-BA » 17 Mai 2013, 11:30

Léa * a écrit:Bonjour suite à vos explications ou je pensais comprendre :lol: Et bien j'ai un peu beugué sur un qcm de Darcourt:

Capture d’écran 2013-05-17 à 09.55.16.png


Comme vous avez dit si d diminue ici de 5 alors v diminue de 25 -> item 3 ok.
Seulement vous avez dit aussi que R diminue d'un facteur X donc de 5 si j'ai bien compris ? donc logiquement on devrait avoir un régime laminaire non? Donc réponse 3.5 et non 3.4.

Bref j'ai pas compris en gros :question:


Salut :)
Si d diminue d'un facteur 5, quand tu remplace d dans la formule R= 4"ro"Q/ d "éta" "pi" , le 5 passe en haut donc 2150x5 = 10750 donc turbulent :)
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Re: Nb de Reynolds / rayon

Messagepar Léa * » 17 Mai 2013, 11:40

Ah donc en gros si d diminue de X alors v augmente de X^2 et R augmente de X ? C'est tjs comme ca la logique à avoir?

Merci pour l'explication du qcm d'ailleurs j'ai compris :)

Edit: je viens de comprendre que j'avais inversé en fait mon qcm avec vos explications qui varie pas dans le même sens^^
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Re: Nb de Reynolds / rayon

Messagepar AM-BA » 17 Mai 2013, 12:28

Derien! :)
Et oui en tout cas c'est ma logique ça fait gagner beaucoup de temps au lieu de refaire les calculs ;)
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Re: Nb de Reynolds / rayon

Messagepar Léa * » 17 Mai 2013, 12:30

En effet on gagne énormement de temps! Merci :)

Par contre encore un petit pb :oops:
Dans ce qcm tjs du prof, pour moi la réponse B devrait être fausse non?
On parle ici du rayon, or dans la formule on parle du diamètre..

Capture d’écran 2013-05-17 à 13.04.10.png
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Re: Nb de Reynolds / rayon

Messagepar Cloud » 17 Mai 2013, 15:10

Salut,

A débit constant, on a Q = S1v1 = S2v2

Or

De là, on peut dire :
- d21*v1 = d22*v2 (si on supprime le de chaque côté en prenant la deuxième écriture)
- r21*v1 = r22*v2 (si on supprime le de chaque côté en prenant la première écriture)

Au final, prendre le diamètre ou le rayon revient au même ;)
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Re: Nb de Reynolds / rayon

Messagepar Léa * » 17 Mai 2013, 15:18

Merci bcp Cloud! :)
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Re: Nb de Reynolds / rayon

Messagepar Juu' » 22 Mai 2013, 11:17

Cloud a écrit:Salut,

Comme vous le savez, à débit constant, le diamètre et la vitesse sont liés selon la relation d²1v1 = d²2v2.
Du coup, si le diamètre augmente d'un facteur X, la vitesse va diminuer d'un facteur X².

Maintenant, prenons les formules pour le nombre de Reynolds :

1.

Le diamètre a augmenté d'un facteur X :arrow: la vitesse a donc diminué d'un facteur X².
En faisant une "somme des modifications"(désolée, je ne sais pas trop comment appeler cette opération :cry: ...), bref on multiplie par X et on divise par X² :arrow: on voit que le nombre de Reynolds est finalement réduit d'un facteur X.

2.

On ne prend en compte ici que les variations du diamètre. Celui-ci a augmenté d'un facteur X mais, comme il est au dénominateur, il provoque une diminution du nombre de Reynolds de ce même facteur, à savoir X.

C'est mieux ? :D

Merci Cloud ! :D
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