Exemple qcm

[mariieyep]

Coucou !! Si on nous dis : à la suite d une élimination, il y aura toujours respect de la règle de Saytzev c est faux vu que E2 pas toujours ^^ ?

[Avendil]

Coucou !
Oui pour moi aussi c'est faux parce qu'en effet la règle de Saystzev pour l'E2 c'est "quand on peut"

[mariieyep]

Et si il n y a pas le toujours ^^ ?

[Avendil]

Personnellement au concours si il met texto "à la suite d une élimination, il y aura respect de la règle de Saytzev" je le met faux parce qu'il insiste quand même que c'est secondaire comme élément dnas l'ordre de priorité. Après c'est vraiment ambiguë et je pense qu'il le sait donc ça a peu de chance de tomber comme ça Au pire il mettra "souvent" auquel cas je dirai que c'est vrai ^^

[mariieyep]

Pourtant le fait que l'élimination sois regioselective est lié au fait que elle produit l alcène le plus stable donc qu elle respecte la règle de Saytzev et comme toute les éliminations sont regioselectives comment se fait il qu elle ne respecte pas toute cette règle ?? J espère que je suis claire ^^

[rafraf06]

C'est faux car déjà il y a le toujours comme vous dites, et surtout parce qu'il y a la regle du B anti coplanaire en priorité ! Donc on ne passe pas en premier par la regle de Zaystev car la regle du B-anti coplanaire primera

Bonne soiree !

[Avendil]

Pourtant le fait que l'élimination sois regioselective est lié au fait que elle produit l alcène le plus stable donc qu elle respecte la règle de Saytzev et comme toute les éliminations sont regioselectives comment se fait il qu elle ne respecte pas toute cette règle ?? J espère que je suis claire ^^

Je pense pas que ce soit si simple, le caractère anti-coplanaire de l'E2 n'influe pas directement sur sa régiosélectivité, mais au final l'anticoplanéarité ne peux, je pense, pas être complètement séparée de la règle de saytzev pour le prof.
Mais dans le fond oui c'est un peu bizarre d'avoir une Elimination sans saytzev qui serait régiosélective, du coup j'ai fait un peu de recherches et j'ai trouvé ça

Je crois que le prof s'en fout un peu de la régiosélectivité de la E2 en fait !
C'est juste expliqué par le fait qu'on forme l'alcène le plus stable si tu as le choix entre plusieurs …

Donc à priori, le prof piégera pas là dessus. C'est comme avec les odre de priorité classe de carbone/nucléofuge/nucléophile/solvant, y'aurait moyen de piéger à mort mais ça a pas l'air d'être sa philosophie.
Bref, je pense pas que dans le fond pour la compréhension ce soit faux de se dire que l'E2 sans saytzev n'est pas régiosélective, mais ce n'est que mon humble avis

[Spower]

Bonsoir à tous

Question ambiguë qui je pense (et j'espère ...) ne tombera pas comme ça le jour du concours !
Pour moi en effet élimination ne respecte pas toujours la règle de Saytzev ; en revanche un item comme "Les éliminations respectent/suivent la règle de Saytzev" je le considère vrai car on cherche quand même, en général, à former l'alcène le plus stable possible.
Le prof cherchera plus à piéger en inversant le nom des règles plutôt qu'un item comme ça qui peut se discuter
Vous pouvez toujours poser la question au professeur lors de la séance de révision de mardi prochain mais pas trop de prises de tête là-dessus !

Bonne soirée à vous et bon courage pour ses dernières semaines

[Avendil]

Merci !

[mariieyep]

D accord merci beaucoup =)