Ronéo 5: fécondation

[Bibi-MB]

Bonjour!

J'ai quelques petites questions par rapport à la ronéo sur la fécondation:

- P.12, le prof n'est pas très clair lorsqu'il parle de la fusion inter-gamétique: à la fois il dit que la fusion spz/ovocyte est un système de reconnaisse MAIS pas spécifique de l'espèce et quelques lignes plus bas, il y dit que "ici ce n'est pas un système de reconnaissance ou d'attachement c'est des systèmes de protéines fusionnelles"...
Du coup que faut-il retenir: système de reconnaissance ou pas?

-P.13 Je n'ai pas bien compris pourquoi on disait que "la modification de l'ovocyte pour rendre infranchissable a lieu en même temps que la modif de la ZP"...

-P. 14 le prof dit qu'il y a toujours sur les 2 globules polaires dans l'espace péri-vitellin or il me semble que le prof avait dit que le 1er globule polaire s'attrésiait, donc il ne devrait pas y avoir simultanément les 2 globules polaires si?

Merci d'avance!

[Megan]

+1 !!!!!!!!!!!

Le prof n'est pas très claire concernant les systèmes de reconnaissance et d'adhésion, spécifique de l'espèce ou non ..
L'année dernière il me semblait que l'interaction entre ZP3 et recZP3 étiat un système de reconnaissance spécifique de l'espèce, contrairementà l'interaction entre la mb interne externalisée du spz et la membrane ovocytaire qui n'était pas un processus de reconnaissance ...
Mais cette année ce n'est pas très clair, que doit on retenir ?

Concernant la P13 je pense qu'il parle des exemples avec les animaux, cette remarque ne concerne pas l'homme je pense

Concernant la P14 je pense que le 1er globule polaire s'atrésie mais pas toute suite c'est donc pour cela qu'il y a un moment où les deux globules polaires sont dans l'espace péri vitellin, il me semble quilles disparaissent lors de l'éclosion du blastocyste.

Si un tuteur passe par la ...

[Mayli]

++++ 1 pour cette histoire de système de reconnaissance
il m'a perdu la

Et concernant les Globules polaires, je suis d'accord avec Megan, l'année dernière il disait que le 2ème GP Rejoint le 1er dans l'espace péri vitellin; et comme le 1er il restera jusqu'à l'éclosion du blastocyte.

[Bibi-MB]

Merci beaucoup à vous deux!
On attend juste une réponse des tuteurs pour cette histoire de reconnaissance, parce que pour moi aussi, il ne s'agit pas d'une reconnaissance pour la mb de l'ovocyte/spz contrairement à la reconnaissance spz/ZP

[ngugu]

Salut

Moi non plus je n'ai pas compris la phrase "ce système de reconnaissance n'est pas spécifique de l'espèce"

[ngugu]

Finalement je pense que :

le moment où c'est spécifique de l'espèce c'est quand le spz arrive au niveau de la zone pellucide et que l'on a intéraction ZP3 - RZP3

mais la fusion intergamétique au niveau de la membrane ovocytaire qui se fait de manière "tangentielle" (quand la BDR se transforme en maths..), sur la plaque équatoriale de la tête du spz, ça c'est non spécifique de l'espèce

et après pour le fait que ce soit un système de reconnaissance, ça c'est vrai que c'est bizarre il y a une contradiction dans la même page

[Nicoravel]

+1

[HijiPyon]

+1 !!

Perso de ce que j'ai compris en cours, interaction ZP3/rcZP3 c'est spécifique de l'espèce (parce qu'il nous avait faire un speech sur l'expérience avec les hamsters me souviens :p) et par contre pour la fusion intergalactique c'est non spécifique de l'espèce (encore une fois il nous avait parlé de l'expérience des hamster) Donc je suis d'accord avec vous ^^ Jpense qu'il s'est un peu (beaucoup) embrouillé

[Tess976]

Coucou !!

Alors je suis désolée la claireté de cette ronéo n'est pas top mais le prof a fait un court on voulait pas changer tout ce qu'il a dis alors on a laissé tel quel.

En attendant la fiche de cette année, jetez un coup d'oeil sur celle de l'an dernier:
viewtopic.php?f=487&t=37211

Maintenant, à propos de vos question

La reconnaissance spécifique de l'espèce + système de reconnaissance est réservé à la fusion ZP/SPZ

La fusion entre la cape post-acrosomal et la membrane ovocytaire n'est pas spécifique de l'espèce et n'est pas un système de reconnaissance.
Cette fusion sera semblable à la contamination virale (fusion avec un virus)

Lorsque un SPZ touche la membrane ovocytaire, tu vas avoir une modification de la ZP qui va être infranchissable pour le reste des SPZ ( même ceux qui sont déjà à l'intérieur de la ZP) MAIS AUSSI une modification de la membrane ovocytaire qui va être elle aussi infranchissable

Je vous met un extrait de la fiche de l'an dernier

Capture d’écran 2014-11-30 à 19.45.19.png (41.92 Kio) Vu 1266 fois

Les deux globules polaires se retrouvent dans l'espace péri-vitellin et vont y rester jusqu'à la lyse de la ZP, pendant ce temps les 2 GP vont s'atrésier pendant les premières division de l'embryon.

Je te renvoie sur un post de l'an dernier il y a une petite explication supplémentaire

viewtopic.php?f=487&t=46883&p=284853&hilit=p%C3%A9ri+vitellin#p284853


Est ce que cela convient à totu le monde ou des explications supplémentaires sont à fournir ?

[Megan]

Pour moi c'est PARFAIT !!!!

[Mayli]

Parfait! Merciiii

[Bibi-MB]

C'est parfait pour moi aussi!
Merci beaucoup pour toutes ces explications!

[Mélaniedncr]

Coucou

Merci pour l'explication
Pour avoir une petite confirmation supplémentaire, lorsque le spermatozoïde entre en contact avec la membrane ovocytaire il y a également un système de reconnaissance mais non spécifique ?

Est-ce que le recap suivant est juste ?
fusion ZP/SPZ: reconnaissance spécifique de l'espèce
contact SPZ/ membrane ovocytaire: reconnaissance mais non spécifique
fusion ZP au niveau de la cape post-acrosomal = fusion et pas de reconnaissance

[Tess976]

Coucou !

Alors attention tu t'es trompée :)

Pour la fusion membrane ovocytaire / spz, il n'y a pas de système de reconnaissance spécifique et pas de système de reconnaissance tout court du tout !

Enfin vu que le prof dis les 2 et s'ebrouille beaucoup dans ce passage ( je viens de le relire) et que l'an derner c'était comme ça, retenez comme ça ! Ca ne peut pas changer du tout au tout en un an

Coucou

Merci pour l'explication
Pour avoir une petite confirmation supplémentaire, lorsque le spermatozoïde entre en contact avec la membrane ovocytaire il y a également un système de reconnaissance mais non spécifique ?

Est-ce que le recap suivant est juste ?
fusion ZP/SPZ: reconnaissance spécifique de l'espèce VRAI
contact SPZ/ membrane ovocytaire: reconnaissance mais non spécifique PAS DE RECONNAISSANCE ET PAS DE SPECIFICITE
fusion ZP au niveau de la cape post-acrosomal = fusion et pas de reconnaissance il n'y a pas de fusion avec la ZP au niveau de la cape post-acrosomal, tu as trouvé ça où ? la fusion avec la ZP se fait au niveau de la partie antérieur de la tête du spz

C'est plus clair pour toi ou pas ?

[HijiPyon]

Pour moi tout est clair aussi merci beaucoup !

Edit : Perso j'ai lu aussi sur la fiche de l'an dernier que c'était avec la région post acrosomal qu'il y avait fusion (avant la mb ovocytaire)

[Mélaniedncr]

Oui fusion ZP/ cape post acrosomale je me suis trompée désolée, c'est bien fusion membrane ovocytaire / cape post acrosomale ?

En fait la partie qui me pose problème est l'encadré de la page 12 de la ronéo "Ce système de reconnaissance n'est pas spécifique de l'espèce ! Mais il y a quand même un système de reconnaissance", qui fait référence à la reconnaissance intégrines-Rc.
Du coup j'avais compris que cette partie concernait le contact entre la partie antérieure de la tête du spermatozoïde et la membrane ovocytaire et qu'au contraire comme c'est dit juste en dessous, au niveau de la zone fusionnelle "ce n'est pas un système de reconnaissance ou d'attachement c'est des systèmes de protéines fusionnelles"

Si c'est une ambiguité du prof et qu'on ne sait pas trop pour ça, je retiendrais la version de l'an dernier que tu as donné
En tout cas merci pour tes explications et pour cette ronéo qui, malgré les oublis et ambiguité du prof, reste très agréable à lire

[Tess976]

Coucou !

Oui c'est bien fusion membrane ovocytaire et cape post acrosomale

Retient la version de l'an dernier pour ce paragraphe

On lui a posé la question mais pour l'instant NO ANSWER

[Mélaniedncr]

Ok c'est tout bon pour moi, merci beaucoup Tess
En espérant que le prof réponde avant le concours ou du moins qu'il se rappelle des changements ou oublis qu'il a fait en cours lors de la rédaction de ses QCMs

[Tess976]

Je prie pour que ce soit le cas aussi

Bonne journée

[HijiPyon]

Donc d'après ses réponses il y a bien un système de reconnaissance entre mb ovocytaire et spz mais non spécifique de l'espèce c'est bien ça ? ... sacré prof xD