GB écoulement laminaire

[colango]

Salut!!

je suis tombé sur un item qui me gène:
"À faible vitesse, l’écoulement des globules rouges est laminaire" compté vrai

Même si je sais que laminaire = écoulement d'un fluide réel a faible vitesse, il me semblait que les GB a faibles vitesse formaient des "tonneaux", et que le régime laminaire n'était possible qu'a vitesse élevée?

du coup je crois que je confond tout?

merci

[Pandouille]

Bonjour !
Alors j'en profite pour demander un petit récap, parce que j'ai toujours une hésitation pour cette propriété aussi
Je m'explique => dans la partie sur l'écoulement d'un fluide réel on nous dit que :
A vitesse faible, la viscosité est un facteur de cohérence de liquide, on est alors dans un écoulement laminaire et que lorsque la vitesse augmente la viscosité n'est plus un facteur de cohérence et on est alors dans un régime turbulant.
je pense que cette définition justifie le fait que l'item soit vrai.

Seulement je ne comprend pas la nuance avec la rhéofluidification, dans le cas particulier du sang (qui lui même est un fluide réel) pourquoi à ce moment là c'est lorsque le taux de cisaillement augmente (donc la vitesse si j ai bien compris) il y a une fluidification du sang puisque la viscosité diminue. (peut être que je confond fluidification et régime laminaire, l'erreur est-elle là ? )
Enfaite ces 2 notions me paraissent contradictoires et je pense que la justification doit être parce qu'on est justement dans un phénomène de rhéofluidification mais je ne saisis pas bien la différence

Merci pour tout ce que vous faites et désolé pour le pavé

[Chloette]

Coucou !

Non le taux de cisaillements se n'est pas la vitesse ! Je crois que c'est l'ecart entre nos cellules du sang .

Vitesse faible : formation de rouleaux , la viscosite augmente
Vitesse eleve : Rheofluidification, la viscosite diminue

Apres c'est vrai que c'est pas forcement pareil lorsqu'on parle des regime laminaire / turbulent ..
Laminaire : vitesse faible , la viscosite est un facteur de cohérence (dans le sens ou elle est eleve je pense)
Turbulent : vitesse eleve , la viscosite n'est plus un facteur de cohérence (dans le sens ou elle est faible)

Tout ça pour dire que je suis moi aussi pas sure d'avoir la bonne version et que je surveille le sujet

[pipoudii]

Holla !


Moi je trouve qu'au contraire le taux de cisaillement dépend bien de la vitesse car sa formule c'est dv/dx

Donc il dépend bien de la vitesse..

Un recap serait juste méga super merciiiii

[Chloette]

Hum ah vu dans ce sens oui !

Mais ca reste bien l'ecart entre nos cellules , la vitesse est eleve --> l'ecart entre nos cellules est variable je pense parce que c'est le bordel.. Du coup la viscosite est faible
Si la vitesse est faible on a bien notre viscosite qui augmente vue que le taux de cisaillement diminue ..

Enfin bref je me suis auto embrouillé je crois

[rurumime]

Hello à tous
Alors je me lance comme ça je verrais si j'ai compris ou pas.

1)-La vitesse est lie au fait que l'ecoulement soit turbulent ou laminaire. Je m'explique dans la formule du nombre de Reynolds si la vitesse augmente bcp par exemple, il y a un risque que l'ecoulement deviennent turbulent.
-Par contre,si la vitesse diminue, le nombre de reynolds va diminue et le regime va devenir "plus laminaire"

2) Pour la vitessee est lie au taux de cisaillement par la formule dv/dx

3)-Dans le sang, on voit le phenomene de rheofludification. En effet si par exemple la vitesse diminue beaucoup, il risque d'y avoir des phenomene de rouleaux. La viscosite est lie au interraction entre les globule rouge, donc si il y'a des rouleaux(les globule rouge se collle car la vitesse va trop doucement), la viscosite va augmente.
-Par contre, à vitesse eleve, le sang va etre fluide et donc vitesse eleve et donc viscosité qui diminue phénomène de rhéofludification

4)Pour la deuxieme partie, je vois ça comme une autoroute. Lorsque la vitesse est trop faible, il y a des embouteillage(rouleaux de GR): ce n'est pas fluide. Par contre, si la vitesse est eleve, il ya fluidification du trafic et donc la circulation est parfaite

5)En conclusion(et pour l'item), je pense qu'on peut etre en regime laminaire mais que ton sang circule mal acause de la vitesse:
- Si on est dans un exes de vitesse,on risque de passer en ecoulement turbulent.
-Si tu va trop doucement, la tu sera peut etre laminaire. Mais tu ne vas pas etre fluide.
-Donc je pense que c'est pour ça que l'item est vrai

Tout ce que je viens dire reste à confirmer(ou a infirmer) par une tutrices, Bonne journée à vous

[Pandouille]

tu dis "par contre dans le sang" seulement dans le premier cas c'est le sang aussi non parce que le sang est un fluide réel
Je suis toujours aussi perdue mouahahah x) fluidité égal ou different d'écoulement laminaire ? tant de questions qui demeurent sans réponses dans ma tête

[rurumime]

tu dis "par contre dans le sang" seulement dans le premier cas c'est le sang aussi non parce que le sang est un fluide réel
Je suis toujours aussi perdue mouahahah x) fluidité égal ou different d'écoulement laminaire ? tant de questions qui demeurent sans réponses dans ma tête

Je pense que le phenomene de rheofludification: c'est un phenomene sanguin (car il est dans la partie cas particuliers) alors que laminaire turbulent c'est pour les fluide en generale

[Pandouille]

Oui mais je suis d'accord avec toi sur tout, ce sont les définitions du cours
seulement j'ai quand même une incompréhension dans le fond que j'ai essayé d'expliquer plus haut
j'ai l'impression que les définitions dans le cadre de la rhéofluidification et les définitions dans le cadre régime laminaire/turbulant dans le cas de fluides réels se contredisent alors que le sang est aussi un fluide réel

[Val42B]

Ohlalalalaaaaaaa... *Bon allez, courage, fais leur un récap !*
Certaines de vos réponses sont exactes, mais je rerécapitule comme ça c'est clair.

Viscosité : liée à la vitesse car liée au taux de cisaillement.
Fluidification et régime laminaire ne sont pas du tout synonymes, je dirais presque "au contraire" !

Quand vitesse faible :
--> formation de rouleaux
--> augmentation de la viscosité
--> écoulement laminaire car vitesse faible et viscosité élevée (facteur de cohérence).
Ce n'est pas parce que les Gr sont en rouleaux que l'écoulement est turbulent !

Quand vitesse élevée :
--> rhéofludification
--> diminution de la viscosité
--> écoulement turbulent car vitesse élevée et viscosité faible.
Ce n'est pas parce que les Gr sont tous sagement au milieu du conduit que l'écoulement est laminaire !

J'espère que j'ai répondu à tout le monde...

[Pandouille]

C'est juste parfait !!
Merci beaucoup d'avoir pris le temps de nous faire un récap c'est vraiment tres clair maintenant !!

[pipoudii]

Merci bon ce sublime recap !

[colango]

Ah mais yes!! trop trop cool comme récap, merci!

j'attend un peu et si tout le monde est dac, je passe en résolu!