inhibition par excès de substrat

[domi]

Salut

Dans le cours, la prof dit que l'inhibition par excès de substrat est un cas particulier d'inhibition incompétitive.

C'est que dans l'inhibition incompétitive, il y a d'abord la formation du complexe ES et ensuite il y a la présence de l'inhibiteur.

ce que je ne comprend pas, c'est que si on utilise ce raisonnement avec l'excès de substrat, on a d'abord la formation du complexe ES et du coup comme le site actif est occupé, aucune autre molécule de substrat ne pourra ce fixer jusqu'à la formation du produit, du coup je ne sais pas comment se fait l'inhibition.

Ou alors il s'agit d'une exception et on admet que même si l'inhibiteur (en l'occurrence le substrat) se fixe avant la formation du complexe ES, il s'agit quand même d'inhibition incompétitive.

Voila, je ne sais pas si j'ai été clair, en tout cas merci d'avance

[Juliem]

Bonjour !

Ce qui me pose problème c'est que :
- le texte dit que l'inhibition par excès de substrat est un cas de l'inhibition INcompetitve
- la courbe semble dire que c'est un cas NON compétitive ( le km ne change pas et la vm diminue )
- et le schéma semble dire que c'est compétitif car fixation au même site que le substrat (vu que c'est un substrat, pas de site spécial pour l'inhibiteur)

Merci d'avance ..

[Radagast]

Salut!

Je sais pas ce que la prof vous a dit mais un petit topo s'impose

L'inhibition par excès de substrat est valable pour les 3 types d'inhibition, comme le substrat sera beaucoup trop concentré, il va mal s'orienter dans le site actif, ce qui va rendre la réaction impossible en bloquant l'enzyme.

La subtilité vient de la réversibilité de l'inhibition:
- Pour l'inhibition compétitive : l'inhibition par excès de substrat est REVERSIBLE
- Pour les inhibitions non compétitive et incompétitive : l'inhibition par excès de substrat est IRREVERSIBLE

C'est tout bon?

[Juliem]

Ah d'accord merci en tous cas c'est pas ce que j'avais compris dans la ronéo ! Merci

[domi]

ah d'accord j'ai compris merci beaucoup

[Mary.D]

Ah oui c'est plus clair comme ça !
Mais sur la ronéo il y a bien écrit que l'inhibition par excès de substrat est un cas particulier de l'inhibition in-compétitive, sans parler de la compétitive et non compétitive. Du coup on est censé apprendre quoi ?

[electronlibre]

Surtout que pour etre allée en cours je me souviens qu'elle a bien mentionné que cetait une forme d'inhibition incompetitive elle na pas parlé des autres donc ce nest pas une erreur de la roneiste .. Je ne sais pas ce qu'on doit retenir

[LéaHvn]

+1

[Raphix]

Ce serait bizarre que l'inhibition par excès de substrat soit compétitive vu que pour lever l'inhibition il faut augmenter la quantité de substrat..

[TORRM]

Ce serait bizarre que l'inhibition par excès de substrat soit compétitive vu que pour lever l'inhibition il faut augmenter la quantité de substrat..

D'accord avec toi , sur ce coup c'est pas très compréhensible...

Je l'ai compris dans le sens ou ce ne sera pas le même substrat que celui pour lequel l'enzyme est la plus affine .
Exemple : LDH isoforme H4 forte affinité pour le lactate, maintenant si tu met des doses énormes de pyruvate même si l'enzyme préfère le lactate elle va fixé du pyruvate qui lui n'a pas exactement la bonne conformation du coup bloque le site actif et du coup tu as une inhibition de la LDH H4 par excès de Pyruvate substrat.
Maintenant si tu augmentes la quantité de Lactate substrat préférentiel LDH H4, elle va refixé du Lactate et ton inhibition par excès de substrat sera levé donc réversible .

Par contre ce que j'aurai aimé savoir c'est:
faut il retenir que l'inhibition par excès de substrat est seulement un cas particulier de l'incompétitive ou pas ????


Car sur la diapo de la prof c'est clairement noté comme ça, et dans les recherches sur internet que j'ai pu faire j'ai retouvé que c'était un cas particulier d'inhibition incompétitive ...
Après c'est vrai que l'année dernière dans la définition de ce type d'inhibition ce n'était pas préciser .

Merci d'avance !!!

[Radagast]

On va demander à la prof

[TORRM]

Merci Radagast !
salut domi ! peux tu laisser le sujet en attente stp

[domi]

Oui merci radagast

pas de soucis TORRM

[Juliem]

Lorsque vous aurez la réponse du prof vous la mettrez ici ? Ou il faudra penser à regarder dans les réponses des professeurs? Merci

[Juliem]

..?

[Ceyy]

Yooo

Le mieux ce serait de voir dans réponse des professeurs mais on vous le signalera par là normalement

Bonne soirée

[Juliem]

D'accord merci !

[TORRM]

Salut à tous !!! il y a eu une réponse !! viewtopic.php?f=573&t=55551#p323305

[LéaHvn]

Merci

[Juliem]

Bonjour ! Désolée de relancer ce sujet encooore
Mais elle a répondu " C’est un cas particulier comme les inhibiteurs incompétitifs " on considère les deux comme des cas séparés, et donc l'inhibition par excès de substrat n'est pas incompétitif alors ?
" L'inhibition par excès de substrat est un cas de l'inhibition incompétitive " on compte faux ?

Merci