Le Guide pour bien débuter la LAS : Ici

Planning des Séances Tutorats et EB : ICI
Errata : Séances Tutorats et EB, Annatuts, Ronéos
Centres de téléchargement : ICI !
Réponses des profs : ICI !
Annales : Achat, Corrections officieuses
Annatuts : 2023-2024, Sommaire
Tutoriel Forum : ICI
Tut'Oriente : ICI
Guide de Réorientation : ICI

Guide des Oraux : Ici

RECRUTEMENT TUTEURS - Infos & Inscriptions : Ici

Newsletter 12 : ICI

[Résolu] Ronéo 14 ≠ libéral/salarié (tribunal et responsabilité)

Abonné(s): Anouchka, love_06

[Résolu] Ronéo 14 ≠ libéral/salarié (tribunal et responsabilité)

Messagepar Elliot » 07 Mar 2015, 11:33

Coucou :)

Petite confirmation : l'exemple fin page 8 ce n'est pas précisé mais on parle bien d'un médecin libéral sinon à la place de civil y aurait administratif ?

Ça c'était pour être sûre que j'ai bien compris parce que j'ai un peu de mal :alien:

On peut prendre une assurance pour les fautes administratives ? Je pense que oui puisque civil on peut et que l'assurance de l'hôpital est déjà là. Mais on peut aussi avoir une assurance en plus perso pour les chirurgiens qui découpent des gens H24 par exemple non ? Sinon si l'hôpital se détache de la faute on est grave dans la merde :alien:

Du coup lorsque la prof dit que : l'assurance responsabilité civil professionnels est obligatoire pour tous les médecins, c'est bizarre nop ? Elle devrait précisée libéraux nop ?
À part si elles parlent de l'assurance perso que les salariés prennent en plus de celle de l'hôpital ?
Ça vaudrait peut être le coup de lui demander :question:

Et autre question à la page 8 on précise que dans les fautes techniques ou d'informations en tant que médecin salarié c'est le tribunal administratif qui s'en charge.
Mais puisque le médecin libéral n'a pas de responsabilité administrative, quel est le tribunal qui s'en charge ?

Dernière question lorsqu'il y'a plusieurs responsabilités mise en jeu quel est le tribunal qui va s'en occuper ? La ça sera selon la gravité ?

ÉDIT : Petit problème avec les items de la page 11/12;
Le deuxième item est juste j'ai une copine qui est en droit et elle m'a bien dis que la cours de cassation rend des arrêts comme la cours d'appel c'est juste pas précisé dans le cours :P
Item 15 : obligatoire pour tous les médecins pour moi c'est faux puisque c'est que les libéraux voilà

Merci :kiss:
Dernière édition par Elliot le 03 Avr 2015, 10:25, édité 2 fois.
Cette histoire est simple, et pourtant elle n'est pas facile à raconter. Comme un conte, elle est douloureuse et comme un conte elle est pleine de merveilleux et de bonheur.
Avatar de l’utilisateur
Elliot
Carabin addicted
 
Messages: 1282
Inscription: 15 Sep 2013, 21:45
Année d'étude: PACES²
Prénom: Lucie

Re: Ronéo 14 ≠ libéral/salarié (tribunal et responsabilité)

Messagepar Elliot » 13 Mar 2015, 15:27

Yop
Cette histoire est simple, et pourtant elle n'est pas facile à raconter. Comme un conte, elle est douloureuse et comme un conte elle est pleine de merveilleux et de bonheur.
Avatar de l’utilisateur
Elliot
Carabin addicted
 
Messages: 1282
Inscription: 15 Sep 2013, 21:45
Année d'étude: PACES²
Prénom: Lucie

Re: Ronéo 14 ≠ libéral/salarié (tribunal et responsabilité)

Messagepar Avendil » 18 Mar 2015, 10:31

Du coup lorsque la prof dit que : l'assurance responsabilité civil professionnels est obligatoires pour tous les médecine, c'est bizarre nop ? Elle devrait précisé libéraux. À part si elles parlent de l'assurance perso que les salariés prennent en plus de celle de l'hôpital ?


+1

Et autre question à la page 8 on précise que dans les fautes techniques ou d'information en tant que médecin salarié c'est le tribunal administratif qui s'en charge.
Mais puisque le médecin libéral n'a pas de responsabilité administrative, quel est le tribunal qui s'en charge ?


Le T de grande instance il me semble.

Dernière question lorsqu'il y'a plusieurs responsabilités mise en jeu quel est le tribunal qui va s'en occuper ? La ça sera selon la gravité ?


Je pense que tu peux passer à différents tribunaux dans ce cas là.

:arrow: du coup par rapport à ce que t'as dit j'ajoute qu'on dirait que les responsabilités administratives et civiles sont potentiellement exclusives, donc que toutes les responsabilités ne peuvent pas être mises en jeu en même temps (exemple du médecin travaillant seulement en hôpital, ou même travaillant en hôpital et en libéral mais n'étant attaqué que pour une faute qu'il a faite dans l'un des deux cas)

:angel:
Image
"En biocell on apprend pas, on s'extasie" - Rock, 09/10/2014
"Blade with whom I have lived, Blade with whom I now die, serve right and justice one last time, seek one last heart of evil, still one last life of pain, cut well old friend, and then farewell."

Image Image
Avatar de l’utilisateur
Avendil
Gold Carabin
 
Messages: 2316
Inscription: 06 Sep 2013, 21:54
Localisation: 4ème dimension
Année d'étude: Pharma
Prénom: Lucas

Re: Ronéo 14 ≠ libéral/salarié (tribunal et responsabilité)

Messagepar Elliot » 23 Mar 2015, 17:38

Merci :)

Up pour la suite !
Cette histoire est simple, et pourtant elle n'est pas facile à raconter. Comme un conte, elle est douloureuse et comme un conte elle est pleine de merveilleux et de bonheur.
Avatar de l’utilisateur
Elliot
Carabin addicted
 
Messages: 1282
Inscription: 15 Sep 2013, 21:45
Année d'étude: PACES²
Prénom: Lucie

Re: Ronéo 14 ≠ libéral/salarié (tribunal et responsabilité)

Messagepar Elliot » 26 Mar 2015, 20:43

Up :roll:
Cette histoire est simple, et pourtant elle n'est pas facile à raconter. Comme un conte, elle est douloureuse et comme un conte elle est pleine de merveilleux et de bonheur.
Avatar de l’utilisateur
Elliot
Carabin addicted
 
Messages: 1282
Inscription: 15 Sep 2013, 21:45
Année d'étude: PACES²
Prénom: Lucie

Re: Ronéo 14 ≠ libéral/salarié (tribunal et responsabilité)

Messagepar Elliot » 01 Avr 2015, 10:19

Bon.... Up
Cette histoire est simple, et pourtant elle n'est pas facile à raconter. Comme un conte, elle est douloureuse et comme un conte elle est pleine de merveilleux et de bonheur.
Avatar de l’utilisateur
Elliot
Carabin addicted
 
Messages: 1282
Inscription: 15 Sep 2013, 21:45
Année d'étude: PACES²
Prénom: Lucie

Re: Ronéo 14 ≠ libéral/salarié (tribunal et responsabilité)

Messagepar A!ex » 01 Avr 2015, 11:36

:angel:
"Il faut toujours viser la lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles" A!ex Golden Dentist #UE 13
Avatar de l’utilisateur
A!ex
Golden Dentist
 
Messages: 3360
Inscription: 25 Juil 2014, 15:10
Année d'étude: Dentaire
Prénom: Alex

Re: Ronéo 14 ≠ libéral/salarié (tribunal et responsabilité)

Messagepar JD » 01 Avr 2015, 11:38

La réponse m'intéresse beaucoup aussi :) Enfin, "Les" réponses vu que y'a plusieurs questions <3

Poutou :D
♫♪ Une mort certaine... Une faible chance de succès... Mais qu'attendons nous ?! ♪♫



• Tuteur d'Anatomie Générale 2015 - 2016 •

◊ Ronéiste Biochimie et Anatomie Générale 2015 - 2016 ◊


[align=center]Image
Avatar de l’utilisateur
JD
Carabin No Life
 
Messages: 752
Inscription: 11 Sep 2013, 16:45
Localisation: Cul-De-Sac
Année d'étude: PACES³
Prénom: Bilbo

Re: Ronéo 14 ≠ libéral/salarié (tribunal et responsabilité)

Messagepar JD » 03 Avr 2015, 08:46

Up ?!
♫♪ Une mort certaine... Une faible chance de succès... Mais qu'attendons nous ?! ♪♫



• Tuteur d'Anatomie Générale 2015 - 2016 •

◊ Ronéiste Biochimie et Anatomie Générale 2015 - 2016 ◊


[align=center]Image
Avatar de l’utilisateur
JD
Carabin No Life
 
Messages: 752
Inscription: 11 Sep 2013, 16:45
Localisation: Cul-De-Sac
Année d'étude: PACES³
Prénom: Bilbo

Re: Ronéo 14 ≠ libéral/salarié (tribunal et responsabilité)

Messagepar JD » 05 Avr 2015, 11:35

Up <3
♫♪ Une mort certaine... Une faible chance de succès... Mais qu'attendons nous ?! ♪♫



• Tuteur d'Anatomie Générale 2015 - 2016 •

◊ Ronéiste Biochimie et Anatomie Générale 2015 - 2016 ◊


[align=center]Image
Avatar de l’utilisateur
JD
Carabin No Life
 
Messages: 752
Inscription: 11 Sep 2013, 16:45
Localisation: Cul-De-Sac
Année d'étude: PACES³
Prénom: Bilbo

Re: Ronéo 14 ≠ libéral/salarié (tribunal et responsabilité)

Messagepar JD » 06 Avr 2015, 18:22

:dead:
♫♪ Une mort certaine... Une faible chance de succès... Mais qu'attendons nous ?! ♪♫



• Tuteur d'Anatomie Générale 2015 - 2016 •

◊ Ronéiste Biochimie et Anatomie Générale 2015 - 2016 ◊


[align=center]Image
Avatar de l’utilisateur
JD
Carabin No Life
 
Messages: 752
Inscription: 11 Sep 2013, 16:45
Localisation: Cul-De-Sac
Année d'étude: PACES³
Prénom: Bilbo

Re: Ronéo 14 ≠ libéral/salarié (tribunal et responsabilité)

Messagepar A!ex » 06 Avr 2015, 18:40

:cry:
"Il faut toujours viser la lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles" A!ex Golden Dentist #UE 13
Avatar de l’utilisateur
A!ex
Golden Dentist
 
Messages: 3360
Inscription: 25 Juil 2014, 15:10
Année d'étude: Dentaire
Prénom: Alex

Re: Ronéo 14 ≠ libéral/salarié (tribunal et responsabilité)

Messagepar Elliot » 07 Avr 2015, 06:50

C'est LE Post avec les plus long UP de l'histoire :D
Cette histoire est simple, et pourtant elle n'est pas facile à raconter. Comme un conte, elle est douloureuse et comme un conte elle est pleine de merveilleux et de bonheur.
Avatar de l’utilisateur
Elliot
Carabin addicted
 
Messages: 1282
Inscription: 15 Sep 2013, 21:45
Année d'étude: PACES²
Prénom: Lucie

Re: Ronéo 14 ≠ libéral/salarié (tribunal et responsabilité)

Messagepar Karlo » 07 Avr 2015, 18:10

Elliot a écrit:Coucou :)

Petite confirmation : l'exemple fin page 8 ce n'est pas précisé mais on parle bien d'un médecin libéral sinon à la place de civil y aurait administratif ?
Pas forcément, si c'est une faute détachable du service (d'où le "grosse faute" peut être :question:).
Ça c'était pour être sûre que j'ai bien compris parce que j'ai un peu de mal :alien:

On peut prendre une assurance pour les fautes administratives ? Je pense que oui puisque civil on peut et que l'assurance de l'hôpital est déjà là. Mais on peut aussi avoir une assurance en plus perso pour les chirurgiens qui découpent des gens H24 par exemple non ? Sinon si l'hôpital se détache de la faute on est grave dans la merde :alien:
Je sais pas si j'ai bien compris cette partie... En gros, en étant salarié tu peux prendre une assurance de responsabilité civile parce que bien souvent, les médecins du secteur public ont aussi une activité "privée" à côté de cela.

Du coup lorsque la prof dit que : l'assurance responsabilité civil professionnels est obligatoire pour tous les médecins, c'est bizarre nop ? Elle devrait précisée libéraux nop ?
À part si elles parlent de l'assurance perso que les salariés prennent en plus de celle de l'hôpital ?

Pour ça, je suis un peu d'accord avec toi, cette assurance est obligatoire pour tous les médecins libéraux. Ce qui n'empêche pas les salariés d'en avoir une.

Ça vaudrait peut être le coup de lui demander :question:

Et autre question à la page 8 on précise que dans les fautes techniques ou d'informations en tant que médecin salarié c'est le tribunal administratif qui s'en charge.
Mais puisque le médecin libéral n'a pas de responsabilité administrative, quel est le tribunal qui s'en charge ?

Il s'agit du tribunal de grande instance ou d'instance en fonction de l'affaire (d'après ce que j'ai trouvé)

Dernière question lorsqu'il y'a plusieurs responsabilités mise en jeu quel est le tribunal qui va s'en occuper ? La ça sera selon la gravité ?

Quand plusieurs responsabilités sont mises en jeu, cela dépendra de la gravité de la faute pénale.

ÉDIT : Petit problème avec les items de la page 11/12;
Le deuxième item est juste j'ai une copine qui est en droit et elle m'a bien dis que la cours de cassation rend des arrêts comme la cours d'appel c'est juste pas précisé dans le cours :P

C'est exact, la cours d'appel ainsi que la Cours de cassation rendent des arrêts. C'est une petite erreur.

Item 15 : obligatoire pour tous les médecins pour moi c'est faux puisque c'est que les libéraux voilà
On revient sur la question d'un peu plus haut, c'est vrai pour tous les médecins libéraux
Merci :kiss:


Encore désolé de l'attente :dazed: :dazed:
CHEF TUT' 2015-2016

TUT' SSH 2014-2015 retraite :cry:
Avatar de l’utilisateur
Karlo
Ex-Chef TuT'
 
Messages: 590
Inscription: 02 Oct 2012, 13:45
Année d'étude: PCEM2
Prénom: Anthony

Re: Ronéo 14 ≠ libéral/salarié (tribunal et responsabilité)

Messagepar JD » 08 Avr 2015, 06:45

Merci Karlo, tu triple pèse !
♫♪ Une mort certaine... Une faible chance de succès... Mais qu'attendons nous ?! ♪♫



• Tuteur d'Anatomie Générale 2015 - 2016 •

◊ Ronéiste Biochimie et Anatomie Générale 2015 - 2016 ◊


[align=center]Image
Avatar de l’utilisateur
JD
Carabin No Life
 
Messages: 752
Inscription: 11 Sep 2013, 16:45
Localisation: Cul-De-Sac
Année d'étude: PACES³
Prénom: Bilbo

Re: Ronéo 14 ≠ libéral/salarié (tribunal et responsabilité)

Messagepar Elliot » 08 Avr 2015, 07:24

Karlo a écrit:
Elliot a écrit:Coucou :)

Petite confirmation : l'exemple fin page 8 ce n'est pas précisé mais on parle bien d'un médecin libéral sinon à la place de civil y aurait administratif ?
Pas forcément, si c'est une faute détachable du service (d'où le "grosse faute" peut être :question:).

J'avais pas du tout compris ça comme ça ! Quand on fait une faute détachable du service / de l'hôpital le médecin salarié a sa responsabilité civil mît en péril tu penses ? :angel: Ça expliquerait tous des exemples sans précision parce que c'est aussi applicable au médecin salarié alors :alien:

On peut prendre une assurance pour les fautes administratives ? Je pense que oui puisque civil on peut et que l'assurance de l'hôpital est déjà là. Mais on peut aussi avoir une assurance en plus perso pour les chirurgiens qui découpent des gens H24 par exemple non ? Sinon si l'hôpital se détache de la faute on est grave dans la merde :alien:
Je sais pas si j'ai bien compris cette partie... En gros, en étant salarié tu peux prendre une assurance de responsabilité civile parce que bien souvent, les médecins du secteur public ont aussi une activité "privée" à côté de cela.

C'est parce qu'ils ont souvent une activée privée a côté de ça du coup ils prennent une assurance responsabilité civil et du coup ça leur permet de les défendre à l'hôpital lorsque la faute est détachable du service tu crois ? C'est un peu tiré par les cheveux :mrgreen: T'embête pas à faire 1000 recherches et déranger la prof elle ira pas si loin je pense :angel:

Du coup lorsque la prof dit que : l'assurance responsabilité civil professionnels est obligatoire pour tous les médecins, c'est bizarre nop ? Elle devrait précisée libéraux nop ?
À part si elles parlent de l'assurance perso que les salariés prennent en plus de celle de l'hôpital ?

Pour ça, je suis un peu d'accord avec toi, cette assurance est obligatoire pour tous les médecins libéraux. Ce qui n'empêche pas les salariés d'en avoir une.

OKKKKK parce que c'est pas écrit clairement que les médecins salariés peuvent cumulés une responsabilité civil aussi :cyclops:

Ça vaudrait peut être le coup de lui demander :question: toi qui vois :)


Et autre question à la page 8 on précise que dans les fautes techniques ou d'informations en tant que médecin salarié c'est le tribunal administratif qui s'en charge.
Mais puisque le médecin libéral n'a pas de responsabilité administrative, quel est le tribunal qui s'en charge ?

Il s'agit du tribunal de grande instance ou d'instance en fonction de l'affaire (d'après ce que j'ai trouvé)

Ok merci à Avendil et toi :)


Dernière question lorsqu'il y'a plusieurs responsabilités mise en jeu quel est le tribunal qui va s'en occuper ? La ça sera selon la gravité ?

Quand plusieurs responsabilités sont mises en jeu, cela dépendra de la gravité de la faute pénale.

ÉDIT : Petit problème avec les items de la page 11/12;
Le deuxième item est juste j'ai une copine qui est en droit et elle m'a bien dis que la cours de cassation rend des arrêts comme la cours d'appel c'est juste pas précisé dans le cours :P

C'est exact, la cours d'appel ainsi que la Cours de cassation rendent des arrêts. C'est une petite erreur.

Pas de souci c'était juste pour être sûre :rotfl:

Item 15 : obligatoire pour tous les médecins pour moi c'est faux puisque c'est que les libéraux voilà
On revient sur la question d'un peu plus haut, c'est vrai pour tous les médecins libéraux
Merci :kiss:


Encore désolé de l'attente :dazed: :dazed:


Pas de souci merci beaucoup de ta réponse j'attends ton avis sur les médecins salariés avec une assurance pour leur responsabilité civil qui les défendent en cas de faute détachable et je passe en résolu :desire:
Cette histoire est simple, et pourtant elle n'est pas facile à raconter. Comme un conte, elle est douloureuse et comme un conte elle est pleine de merveilleux et de bonheur.
Avatar de l’utilisateur
Elliot
Carabin addicted
 
Messages: 1282
Inscription: 15 Sep 2013, 21:45
Année d'étude: PACES²
Prénom: Lucie

Re: Ronéo 14 ≠ libéral/salarié (tribunal et responsabilité)

Messagepar Karlo » 08 Avr 2015, 13:16

Elliot a écrit:Coucou :)

Petite confirmation : l'exemple fin page 8 ce n'est pas précisé mais on parle bien d'un médecin libéral sinon à la place de civil y aurait administratif ?
Pas forcément, si c'est une faute détachable du service (d'où le "grosse faute" peut être :question:).

J'avais pas du tout compris ça comme ça ! Quand on fait une faute détachable du service / de l'hôpital le médecin salarié a sa responsabilité civil mît en péril tu penses ? :angel: Ça expliquerait tous des exemples sans précision parce que c'est aussi applicable au médecin salarié alors :alien:


Je pense que c'est tout à fait ça (l'hôpital ne va pas couvrir le médecin s'il vient opérer en étant bourré)

Elliot a écrit:On peut prendre une assurance pour les fautes administratives ? Je pense que oui puisque civil on peut et que l'assurance de l'hôpital est déjà là. Mais on peut aussi avoir une assurance en plus perso pour les chirurgiens qui découpent des gens H24 par exemple non ? Sinon si l'hôpital se détache de la faute on est grave dans la merde :alien:
Je sais pas si j'ai bien compris cette partie... En gros, en étant salarié tu peux prendre une assurance de responsabilité civile parce que bien souvent, les médecins du secteur public ont aussi une activité "privée" à côté de cela.

C'est parce qu'ils ont souvent une activée privée a côté de ça du coup ils prennent une assurance responsabilité civil et du coup ça leur permet de les défendre à l'hôpital lorsque la faute est détachable du service tu crois ? C'est un peu tiré par les cheveux :mrgreen: T'embête pas à faire 1000 recherches et déranger la prof elle ira pas si loin je pense :angel:

Du coup lorsque la prof dit que : l'assurance responsabilité civil professionnels est obligatoire pour tous les médecins, c'est bizarre nop ? Elle devrait précisée libéraux nop ?
À part si elles parlent de l'assurance perso que les salariés prennent en plus de celle de l'hôpital ?

Pour ça, je suis un peu d'accord avec toi, cette assurance est obligatoire pour tous les médecins libéraux. Ce qui n'empêche pas les salariés d'en avoir une.

OKKKKK parce que c'est pas écrit clairement que les médecins salariés peuvent cumulés une responsabilité civil aussi :cyclops:

Ça vaudrait peut être le coup de lui demander :question: toi qui vois :)


Non non, ce n'est pas tiré par les cheveux :D Il faut juste que tu retiennes que :

- Assurance administrative = celle de l’hôpital
- Assurance de responsabilité civile = Obligatoire pour les libéraux, conseillée pour les salariés (d'après ce que j'ai trouvé)

Après on peut lui poser la question mais je suis quasi certain de cela ;)
CHEF TUT' 2015-2016

TUT' SSH 2014-2015 retraite :cry:
Avatar de l’utilisateur
Karlo
Ex-Chef TuT'
 
Messages: 590
Inscription: 02 Oct 2012, 13:45
Année d'étude: PCEM2
Prénom: Anthony

Re: Ronéo 14 ≠ libéral/salarié (tribunal et responsabilité)

Messagepar Elliot » 08 Avr 2015, 13:51

Pas de souci merci Karlo je passe en résolu :)
Cette histoire est simple, et pourtant elle n'est pas facile à raconter. Comme un conte, elle est douloureuse et comme un conte elle est pleine de merveilleux et de bonheur.
Avatar de l’utilisateur
Elliot
Carabin addicted
 
Messages: 1282
Inscription: 15 Sep 2013, 21:45
Année d'étude: PACES²
Prénom: Lucie


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vus
    Dernier message

Retourner vers Éthique

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité

7