Le Guide pour bien débuter la LAS : Ici

Planning des Séances Tutorats et EB : ICI
Errata : Séances Tutorats et EB, Annatuts, Ronéos
Centres de téléchargement : ICI !
Réponses des profs : ICI !
Annales : Achat, Corrections officieuses
Annatuts : 2023-2024, Sommaire
Tutoriel Forum : ICI
Tut'Oriente : ICI
Guide de Réorientation : ICI

Guide des Oraux : Ici

RECRUTEMENT TUTEURS - Infos & Inscriptions : Ici

Newsletter 12 : ICI

[Résolu] Tutorat 4, QCM 20

Abonné(s): electronlibre, Afroblacko

[Résolu] Tutorat 4, QCM 20

Messagepar JD » 08 Avr 2015, 07:05

Salut !

Je ne comprends pas la correction !

Il est écrit "Nombre de moles gazeuses = 6" comme si on prenait les données de la réaction à l'équilibre, pourtant le calcul se fait avec les coefficients stoechiométriques de la réaction de base (2H2 et 1CH4) !

Si on pouvait m'expliquer...
♫♪ Une mort certaine... Une faible chance de succès... Mais qu'attendons nous ?! ♪♫



• Tuteur d'Anatomie Générale 2015 - 2016 •

◊ Ronéiste Biochimie et Anatomie Générale 2015 - 2016 ◊


[align=center]Image
Avatar de l’utilisateur
JD
Carabin No Life
 
Messages: 752
Inscription: 11 Sep 2013, 16:45
Localisation: Cul-De-Sac
Année d'étude: PACES³
Prénom: Bilbo

Re: Tutorat 4, QCM 20

Messagepar Afroblacko » 08 Avr 2015, 07:51

Plop
Les coefficients stœchiométriques n'ont comme seul rôle lorsque tu calcules des équilibres que de devenir des exposants quant à ton activité/pression partielle.
Ce qui est le cas ici. Puisque l'activité d'un solide vaut 1 ne reste qu'à s'occuper des gaz et à mettre en exposant le coefficient stœchiométrique qu'ils comportent.
Avatar de l’utilisateur
Afroblacko
Platinium United
 
Messages: 581
Inscription: 19 Juil 2014, 16:31
Année d'étude: PCEM2
Prénom: Xavier

Re: Tutorat 4, QCM 20

Messagepar JD » 08 Avr 2015, 07:53

Oui merci,

Mais ma question c'est : Pourquoi on prend les coefficients stoech. de l'équation de base alors qu'on prends le nombre de molécules gazeuses totales de l'équation à l'équilibre ?

Ne devrait-on pas prendre les coeff de l'équation à l'équilibre aussi, soit 4 et 2 ? Au lieu de 1 et 2 ? Car 1 et 2, ça nous fait trouver Q, pas K, K se calcule avec 4 et 2 non ?
♫♪ Une mort certaine... Une faible chance de succès... Mais qu'attendons nous ?! ♪♫



• Tuteur d'Anatomie Générale 2015 - 2016 •

◊ Ronéiste Biochimie et Anatomie Générale 2015 - 2016 ◊


[align=center]Image
Avatar de l’utilisateur
JD
Carabin No Life
 
Messages: 752
Inscription: 11 Sep 2013, 16:45
Localisation: Cul-De-Sac
Année d'étude: PACES³
Prénom: Bilbo

Re: Tutorat 4, QCM 20

Messagepar Raboucho » 08 Avr 2015, 20:10

Salut :)

Attention, les coefficients stoechiométriques et le nombre de moles ça n'a rien à voir ;)

Les coefficients stoechiométriques ne varient pas ! C'est les mêmes quelque soit l'avancement de la réaction
Par contre, le nombre de moles des réactifs et produits varient au cours du temps ;)

En gros, les coef stoechio servent à te dire que 2 molécules de H2 avec 1 atome de C te donnera 1 molécule de CH4, mais en aucun cas ça te donne le nombre de moles de chaque espèce dans la réaction, et ce quelque soit l'avancement ;)

C'est good ? :)
Image Image Image


CM Forum - 2015/2016


TUT' CHIMIE G et UE15 - 2014/2015 :arrow: à la retraite :crying:


:dance: N'oubliez pas de passer votre post en résolu svp :dance:


Image
Avatar de l’utilisateur
Raboucho
CM Forum
CM Forum
 
Messages: 2983
Inscription: 15 Aoû 2012, 22:01
Localisation: Donjon Marseillais
Année d'étude: Pharma
Prénom: Jeremy

Re: Tutorat 4, QCM 20

Messagepar JD » 09 Avr 2015, 07:53

Donc si j'ai bien compris :

Même si on avait 12CH + 8O => 24NH (Désolé pour cette réaction nonsens), les coeff seraient : 3, 2 et 6 ? Et du coup on mettrait en exposant : 3, 2 et 6 ?
♫♪ Une mort certaine... Une faible chance de succès... Mais qu'attendons nous ?! ♪♫



• Tuteur d'Anatomie Générale 2015 - 2016 •

◊ Ronéiste Biochimie et Anatomie Générale 2015 - 2016 ◊


[align=center]Image
Avatar de l’utilisateur
JD
Carabin No Life
 
Messages: 752
Inscription: 11 Sep 2013, 16:45
Localisation: Cul-De-Sac
Année d'étude: PACES³
Prénom: Bilbo

Re: Tutorat 4, QCM 20

Messagepar Raboucho » 09 Avr 2015, 19:47

JD a écrit:Donc si j'ai bien compris :

Même si on avait 12CH + 8O => 24NH (Désolé pour cette réaction nonsens), les coeff seraient : 3, 2 et 6 ? Et du coup on mettrait en exposant : 3, 2 et 6 ?

Non au contraire, les coef seraient 12, 8 et 24, mais la on te demande pas les coef mais le nombre de moles (ce qui est donné dans l'énoncé ;) )
Image Image Image


CM Forum - 2015/2016


TUT' CHIMIE G et UE15 - 2014/2015 :arrow: à la retraite :crying:


:dance: N'oubliez pas de passer votre post en résolu svp :dance:


Image
Avatar de l’utilisateur
Raboucho
CM Forum
CM Forum
 
Messages: 2983
Inscription: 15 Aoû 2012, 22:01
Localisation: Donjon Marseillais
Année d'étude: Pharma
Prénom: Jeremy

Re: Tutorat 4, QCM 20

Messagepar JD » 10 Avr 2015, 06:07

Désolé de pas comprendre hein Raboucho :p

Mais on m'a toujours dit que les coeff stoechio correspondaient au nombre de moles ! :at-wits-end:

Si tu pouvais me faire un exemple détaillé je pense que ça m'aiderait énormément parceque là, j'avoue que je ne comprends pas... :disapointed:

Merci !
♫♪ Une mort certaine... Une faible chance de succès... Mais qu'attendons nous ?! ♪♫



• Tuteur d'Anatomie Générale 2015 - 2016 •

◊ Ronéiste Biochimie et Anatomie Générale 2015 - 2016 ◊


[align=center]Image
Avatar de l’utilisateur
JD
Carabin No Life
 
Messages: 752
Inscription: 11 Sep 2013, 16:45
Localisation: Cul-De-Sac
Année d'étude: PACES³
Prénom: Bilbo

Re: Tutorat 4, QCM 20

Messagepar Raboucho » 10 Avr 2015, 16:23

JD a écrit:Mais on m'a toujours dit que les coeff stoechio correspondaient au nombre de moles ! :at-wits-end:

Ben oui et non en fait :mrgreen:
Si tu as la réaction suivante : A + B <--> 3 C
En gros les coef stoechio te disent que pour 1 mole de A et 1 mole de B, tu vas former 3 moles de C et inversement

Mais si dans ta solution de départ, tu as déjà 10moles de A, 5 moles de B et 5 moles de C, mais que pour être à l'équilibre tu doives transformer 3 moles de A et de B, tu auras donc à l'équilibre 7 moles de A, 2 moles de B et 14 moles de C

Franchement c'est pas évident d'expliquer comme ça par écrit :confused: , si c'est toujours pas claire, je serais la mardi aprem ;) (et pour le tutorat)
Image Image Image


CM Forum - 2015/2016


TUT' CHIMIE G et UE15 - 2014/2015 :arrow: à la retraite :crying:


:dance: N'oubliez pas de passer votre post en résolu svp :dance:


Image
Avatar de l’utilisateur
Raboucho
CM Forum
CM Forum
 
Messages: 2983
Inscription: 15 Aoû 2012, 22:01
Localisation: Donjon Marseillais
Année d'étude: Pharma
Prénom: Jeremy

Re: Tutorat 4, QCM 20

Messagepar JD » 10 Avr 2015, 18:21

D'accord, j'ai plus ou moins compris le principe, mais de là à le ressortir en QCM !

Si tu es à Pasteur Mardi aprem c'est super, je viendrais te voir avant le tutorat !

C'est vraiment cool de ta part merci !
♫♪ Une mort certaine... Une faible chance de succès... Mais qu'attendons nous ?! ♪♫



• Tuteur d'Anatomie Générale 2015 - 2016 •

◊ Ronéiste Biochimie et Anatomie Générale 2015 - 2016 ◊


[align=center]Image
Avatar de l’utilisateur
JD
Carabin No Life
 
Messages: 752
Inscription: 11 Sep 2013, 16:45
Localisation: Cul-De-Sac
Année d'étude: PACES³
Prénom: Bilbo


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vus
    Dernier message

Retourner vers Chimie générale

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité

7