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QCM 2 CC 2013 pH/neutralisation

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QCM 2 CC 2013 pH/neutralisation

Messagepar Joanna.pl » 06 Mai 2015, 15:50

Bonjour !! :)
Je sais que le sujet a déjà été traité mais je m'embrouille un peu... Au concours du 1er semestre de l'an dernier le prof a mis une courbe de titrage d'un acide faible par une base forte, puis l'item D suivant : "À l'équivalence, la solution est neutralisée". J'ai toujours pensé que ce genre d'item était faux puisque le pH à l'équivalence n'est pas égal à 7 dans ce type de réaction; mais j'ai vu au dernier ccb que l'on considéré cela juste :bashful: car on avait autant d'acide que de base. Mais je suis allée voir la correction officieuse du cc qui dit "Faux dans le cas d’un titrage d’un acide faible par une base forte le point d’équivalence ne vaut pas toujours 7"... @@ Donc est-ce que l'on retient que dans tous les types de titrage on a une neutralisation de la solution à l'équivalence.. ou pas ?? :cry:
Merci d'avance, bonne journée :blowkiss:
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Re: QCM 2 CC 2013 pH/neutralisation

Messagepar Juliem » 06 Mai 2015, 16:04

+1 :eyeroll:
" Je ne suis pas sûr qu'on soit supérieurs aux Levures mais c'est souvent comme ça que ça paraît dans la littérature. "
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Re: QCM 2 CC 2013 pH/neutralisation

Messagepar Tacorange » 07 Mai 2015, 22:24

Salut :)
Dans la correction du concours de l'année dernière, l'item D du QCM 2 est juste. Il faut retenir qu'à l'équivalence, la solution est neutralisée c'est-à-dire qu'il y a autant d'acide que de base (ce qui est différent d'une solution neutre avec pH = 7).
Voilà, j'espère que ça répond à ta question :D
Bon courage :dance:
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Re: QCM 2 CC 2013 pH/neutralisation

Messagepar Joanna.pl » 07 Mai 2015, 22:45

Super, merci BEAUCOUP pour ta réponse !!!! :clap: je voulais être sûre et certaine... Bonne soirée :bye:
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Re: QCM 2 CC 2013 pH/neutralisation

Messagepar MissBalenciaga » 08 Mai 2015, 14:46

Désolée de rouvrir le post, ne me lyncher pas :smirk: mais dans le livre, par exemple lorsque le prof parle du titrage d'un acide faible par une base forte, il est dit que ça permet d'obtenir rien qu'à la demi équivalence un acide faible et sa base faible conjuguée en quantité égale et à l'équivalence d'après le tableau recap on aura plus que la base faible conjuguée .. Donc comment on pourrait avoir un acide et une base en quantité égale :( ? Le cas que tu cités par contre, de neutralisation à l'équivalence on le voit dans le livre quand il y'a titrage d'un Acide fort par la base forte et le tableau recap dit qu'à l'équivalence on a de l'eau salée..

Merci d'avance de l'éclairer sorry :/
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Re: QCM 2 CC 2013 pH/neutralisation

Messagepar Joanna.pl » 09 Mai 2015, 12:14

Salut ! :)
Alors là... :lol: je me repose des questions du coup aussi, et la réponse m'intéresse :P
Là je n'ai pas le livre, donc merci d'avoir mis l'exemple! J'ai juste retenu le titrage d'un acide faible par base forte, et celui d'acide fort par base forte : à chaque fois à l'équivalence tu te retrouves avec le même nombre de moles, mais ce ne sont pas forcément des a-b conjugués. Et il doit du coup y avoir un cas particulier pour les couples conjugués mais ça je ne sais pas du tout, désolée de ne pas pouvoir plus t'aider :oops: (et j'espère que je n'ai pas dit de bêtises ..)

Donc merci d'avance pour la réponse aussi :blowkiss:
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Re: QCM 2 CC 2013 pH/neutralisation

Messagepar Afroblacko » 09 Mai 2015, 14:47

Plop
Alors alors en fait ce que l'on appelle neutralisation c'est tout simple (pas taper !!)

Vous avez un acide fort et une base forte prenons HCl et NaOH

On combine les 2 en proportions égales --> H20 et NacL pH7 parce que l'acide fort devient base faible et la base forte devient acide faible au final tout ça faisant de l'eau.

Je prend un acide faible et une base forte. Je met en proportion égale. Quand on va dire que la base vaut l'acide ce n'est pas qu'à l'équivalence j'ai autant d'acide que de base no no no.

C'est qu'à l'équivalence j'ai absolument tout mon acide qui est devenu une base donc tout mon CH3COOH est devenu CH3COO- on a donc bien [AH] = [A-] donc je me retrouve avec une solution purement basique parce qui dit pKa faible dit acide bidon mais base au taquet. ^^

En espérant ne pas avoir fumé les QCMS trop fort ce matin ^^
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Re: QCM 2 CC 2013 pH/neutralisation

Messagepar Joanna.pl » 09 Mai 2015, 19:23

Saluut! merci pour ta réponse :)
Je suis d'accord avec toi mais au point équivalent on peut bien dire qu'il y autant d'acide que de base (en nbr de moles) , puisqu'on peut écrire nA=nB non?
(et pour les pka c'est pas l'inverse plutôt : plus le pka est faible plus l'acide est fort etc ? :P )

Mais non les qcms c'est très bon... :hypnotized:
Encore merci !! :)
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Re: QCM 2 CC 2013 pH/neutralisation

Messagepar Afroblacko » 09 Mai 2015, 19:34

Joanna.pl a écrit:Saluut! merci pour ta réponse :)
Je suis d'accord avec toi mais au point équivalent on peut bien dire qu'il y autant d'acide que de base (en nbr de moles) , puisqu'on peut écrire nA=nB non?
(et pour les pka c'est pas l'inverse plutôt : plus le pka est faible plus l'acide est fort etc ? :P )

Mais non les qcms c'est très bon... :hypnotized:
Encore merci !! :)


Oui en effet tu as bien raison pour les pKa j'ai tapé trop vite ^^. Merci ;)
Yep pour l'histoire des moles d'acide de base c'est ça c'est dans ce sens là qu'il faut le comprendre
L'illustration ayant juste pour but de bien faire ressortir qu'à l'équivalence j'ai nA qui est devenu nB et non j'ai nA et nB en même temps et tous deux de même valeurs
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Re: QCM 2 CC 2013 pH/neutralisation

Messagepar Joanna.pl » 09 Mai 2015, 20:30

Ok supeeeer, merci pour ta patience :dance:
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