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par **mel22** » 23 Nov 2015, 10:54

Bonjour,

J'ai un peu de mal avec cette généralité :

" - gain de masse : conso énergie et rupture des énergies de liaison
- perte de masse : libération énergie et création des énergies de liaison "

Parce que on a l'impression que seule la perte de masse ( = fission ?) permet une augmentation de l'EL/A et une libération d'énergie.
Or la fusion ( gain de masse ?) comme la fission permettent de gagner de l'énergie de liaison par nucléon et libèrent de l'énergie sous forme d'énergie cinétique emportée par les nucléons....

:?:

Est ce que du coup ( ce qui pourrait résoudre mon problème ) fission comme fusion sont des pertes de masse en considérant l'ensemble des noyaux produits ?
:?:

ou fusion = gain de masse et fission = perte de masse ( ce qu'on aurait tendance à penser au premier abord ) ?

Merci beaucoup :dance:

par **mel22** » 30 Nov 2015, 13:41

up !

par **Hal** » 03 Déc 2015, 20:44

Salut

!

C'est un errata c'est l'inverse :
perte de masse : conso énergie et rupture des énergies de liaison
gain de masse : libération énergie et création des énergies de liaison

Je pense que comme ça c'est mieux ^^ N'hésite pas si tu as d'autres questions !

Passe une bonne journée

par **mel22** » 03 Déc 2015, 21:51

désolé j'avais pas vu les erratas sur cette ronéo :confused:

Mais mon problème n'était pas tellement là enfaite :dazed:

je m'explique :

:idea:

Je comprends bien en regardant juste le schéma de la fusion et fission en haut page 10 de la ronéo que quand on fait la fusion, on crée un noyau plus gros donc on crée des liaisons. Et inversement, quand on fait la fission on scinde un noyau en deux donc on rond des liaisons.

:arrow:

donc la réponse à ma question : il a t' il un lien entre gain de masse qui correspondrait à fusion et fission qui correspondrait à une perte de masse ? devrait être oui ( peux tu confirmer stp )

:idea:

MAIS c'est pas cohérent avec les phrases qui suivent le récap où on a :" pour les noyaux lourd, il y a libération d'énergie en cassant en 2 petit + augmentation de l'énergie de liaison par nucléons " et phrase suivante : " fusion de noyau léger = gagne en energie de liaison, donc libération d'énergie" Ce qui est confirmé par l'orientation des flèches du schéma qui indique une augmentation de l'Energie de liaison par nucléons pour les deux phénomènes ( en contrediction avec le récap où on a rupture pour l'un et gain pour l'autre d'energie de liaison )

:arrow:

d'où ma question n°2 : pour la fusion comme la fission on a gain en Energie de liaison et libération d'énergie non ?

:idea:

pour moi tout ça se contredit, je suis perdue ..... 0_o