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[Résolu] Effectif coefficient de corrélation

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[Résolu] Effectif coefficient de corrélation

Messagepar om nom » 04 Déc 2015, 11:33

Bonjour ! :)

Dans l'exemple du cours à propos du coefficient de corrélation l'effectif pris est de 10, sauf que d'après le tableau on devrait appliquer le coefficient r' de Spearman et pas celui de corrélation... :beat-up:

Je cite
Sur un échantillon de 10 sujets d’âges différents, on recueille les données suivantes : âge (années) et concentration de cholestérol dans le sang (g/L) [...] 2 variables quantitatives >>> Test du coefficient de corrélation.
c'est à la page 13 du diapo 2

Du coup est-ce qu'il serait possible de demander au prof si ce n'est pas une erreur ou alors est-ce que ça veut dire qu'entre 10 et 12 personnes on peut utiliser les deux tests... :question:

Merci d'avance <3
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Re: Effectif coefficient de corrélation

Messagepar Bluebird » 06 Déc 2015, 19:46

Coucou :)

Je me pose la même question ! Mais peut-être que pour les variables quanti c'est comme pour 1 quanti + 1 quali et dans ce cas :

:arrow: r' serait applicable pour n'importe quel effectif ? (il perdra juste un peu de puissance avec les grands effectifs)

:arrow: Coeff de correlation r pour n'importe quel effectif entre à peu près 10 et "l'infini" comme pour le t Student

J'espère je te dis pas de bêtises car c'est pas vraiment spécifié dans le tableau récap des tests :silly: Merci aux tuteurs <3
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Re: Effectif coefficient de corrélation

Messagepar Saravioli » 06 Déc 2015, 22:10

Hello :)

C'est vrai que c'est bizarre le coup du 10 ... Après le prof a pas parlé à la sur de ça du moins il a pas précisé mais quand tu dis :

":arrow: r' serait applicable pour n'importe quel effectif ? (il perdra juste un peu de puissance avec les grands effectifs)

:arrow: Coeff de correlation r pour n'importe quel effectif entre à peu près 10 et "l'infini" comme pour le t Student "

Ca doit être vrai parce que les tests non paramétriques sont utilisables pour n'importe quel effectif mais il ne perdent pas en puissance attention ils sont au contraire PLUS ROBUSTE :)
Ca serait bien d'avoir une explication au plus vite parce que à J-12 dans pas longtemps il répondra plus aux mails donc bon ... :)

Merci les tuteurs :)
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Re: Effectif coefficient de corrélation

Messagepar Bluebird » 06 Déc 2015, 22:25

Ils sont plus robustes mais moins puissants il me semble :P
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Re: Effectif coefficient de corrélation

Messagepar Saravioli » 06 Déc 2015, 22:32

Ah oui pardon mon oeil a vu marqué robuste ;) #myope ;)
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Re: Effectif coefficient de corrélation

Messagepar om nom » 07 Déc 2015, 10:05

Oui je pense comme vous, les non paramétriques s'appliquent à tous les effectifs je suis d'accord mais comme le coefficient de corrélation n'en est pas un c'est problématique :(
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Re: Effectif coefficient de corrélation

Messagepar Jeannine » 08 Déc 2015, 13:01

Yep je vous suis, ça me pose problème aussi, j'aurais dis qu'on peut utiliser spearman pour les grands échantillons aussi (comme U Mann Whitney cf SDR) mais je pensais pas que ça pouvait marcher dans l'autre sens et utiliser la corrélation même pour les faibles effectifs :question:
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Re: Effectif coefficient de corrélation

Messagepar Kramig » 08 Déc 2015, 16:22

Salut :)
Je vous avoue que c'est bizarre ! On va essayer d'envoyer un dernier mail au prof mais je ne vous promets rien ..
En attendant pour le concours référez vous au tableau <3
(http://carabinsnicois.fr/phpbb/viewtopi ... 79&t=77105)

Courage à tous <3
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Re: Effectif coefficient de corrélation

Messagepar Bluebird » 08 Déc 2015, 16:42

Merci Kramig et pour le mot d'encouragement :desire: :victory: <3

Sinon j'ai marqué dans un tout petit coin de mes notes de la SDR, que le prof a dit que :

Quelque soit l'effectif on peut faire le test de corrélation pour "corréler" des données
(quand il a parlé des variables semies quantitatives)

Donc déjà (de sur) si on a des variables semies quantitatives quelque soit l'effectif -> Test de corrélation :terror:

DONC par extrapolation un peu farfelu ! -----> Test de corrélation applicable pour les effectifs un peu pitchoun vers n = 10
Un peu comme un test T student en fait

Voilou bon j'espère je dis pas de bêtises, au pire avec un panda ça passe mieux :panda:

<3
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Re: Effectif coefficient de corrélation

Messagepar Kramig » 09 Déc 2015, 21:05

(avec un panda ca passe toujours mieux!)

Oui si on part de la, ca peut tout expliquer mais ce qui est bizarre c'est qu'il n'utilisait pas encore ce raisonnement au début de l'année haha x')

En tout les cas il ne vous embrouillera pas avec des données pareil, il préfère mettre des effectifs qui permettent réellement de conclure quel test on utilisera :)
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Re: Effectif coefficient de corrélation

Messagepar Saravioli » 09 Déc 2015, 22:19

Merci Kramig pour tous :) je pense que tu as raison tout sera bien clair et les effectifs seront flagrant pour pouvoir conclure direct :) ça nous rassure en tout cas :)
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Re: Effectif coefficient de corrélation

Messagepar om nom » 09 Déc 2015, 22:25

Oui merci, à la base je demandais pour savoir s'il y avait une propriété que j'avais zappé, mais comme apparement c'est pas grave, tant mieux ! :)
Bonne soirée à tous !
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