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[Résolu] CCB qcm 5

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[Résolu] CCB qcm 5

Messagepar Aballam » 28 Nov 2015, 17:59

Item A : Le second principe de la thermo permet de savoir si la réaction est spontanée ou pas" compté vrai

Exactement l'inverse et dit dans le bouquin de saint Goleb :beauty:
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Re: CCB qcm 5

Messagepar lj » 28 Nov 2015, 18:03

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Re: CCB qcm 5

Messagepar gunzandcs » 28 Nov 2015, 18:20

J'ai hesité aussi mais dans mon livre j'ai plutôt : "le second principe se base sur une nouvelle fonction d'etat extensive , l'entropie S, pour determiner si une transformation est spontanée ou non"
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Re: CCB qcm 5

Messagepar Glucagon » 28 Nov 2015, 18:33

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Re: CCB qcm 5

Messagepar Dauphine LB » 28 Nov 2015, 18:44

Salut :)

C'est écrit dans le livre p.79 : "le second principe se base sur une nouvelle fonction d'état extensive, l'entropie S, pour determiner si une transformation est spontanée ou non."

Un peu plus haut il est écrit "ce principe ne nous indique pas si la réaction est spontanée ou non", mais ici il parle du PREMIER ppe thermodynamique!

Bonne soirée :go-away:
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Re: CCB qcm 5

Messagepar Kasandra » 28 Nov 2015, 20:40

Moi aussi ce QCM m'as un peu choqué et en effet, dans le livre p.80 "dans le cas des systèmes ISOLES si delta S > 0 la réaction est spontanée" etc et comme c'etait pas précisé dans l'item je pensais que seule Delta G est capable de prédire si une réaction est spontanée ou pas...
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Re: CCB qcm 5

Messagepar Dauphine LB » 28 Nov 2015, 21:28

Oui mais il ne faut pas oublier qu'on a ΔrG0 = ΔrH0 – T. ΔrS0, donc ΔrG0 dépend de ΔrS0 entre autre. Et selon le signe de ΔrG0, on peut dire si la réaction est spontanée ou non.
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Re: CCB qcm 5

Messagepar Aballam » 29 Nov 2015, 12:20

Je me suis mal exprimé au début :

Le Delta S est relié à Delta G mais seul il n'apporte aucune information en effet si on a un Delta H négatif et un Delta S positif, la spontanéité déprendra de la température. Si on se retrouve à haute température on peut très bien avoir un total positif comme négatif. C'est plus ça qui me pose problème. Doit-on le considérer comme juste quand même sachant qu'il n'est pas précisé si le système est isolé (dans ce cas l'item est vrai) ou s'il n'est pas isolé (dans ce cas faux)
Il y a même un vieux qcm des annales qui pose l'item ainsi (ce doit être 2008 ou 2009). Je vois mal le professeur faire un qcm ambigue même un tout petit peu. Donc je ne sais pas si c'est encore possible mais peut-on lui demander son avis ? Cela m'embêterai beaucoup de rater un qcm de chimie G pour item semblable :(

Merci !!
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Re: CCB qcm 5

Messagepar Dauphine LB » 29 Nov 2015, 16:49

C'est une phrase copiée collée de so livre, je vois mal comment le prof pourrait compter ça faux... :dont-know:
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Re: CCB qcm 5

Messagepar Dauphine LB » 29 Nov 2015, 21:58

Le prof confirme mon item :)
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Re: CCB qcm 5

Messagepar Socca » 29 Nov 2015, 22:02

Merci de la réponse :)
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Re: CCB qcm 5

Messagepar Aballam » 30 Nov 2015, 14:47

C'est parfait ! Merci de ta patience :party: :party:
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