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[Résolu] Lacune de Howship et Canal de Havers

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[Résolu] Lacune de Howship et Canal de Havers

Messagepar rafraf06 » 28 Aoû 2014, 18:35

Yo c'est encore moi :P

Est ce qu'on peut dire dans une certaine mesure que la lacune de Howship comprend (=est à l'intérieur) sur une certaine distance le Canal de Havers ?

Je m'explique le canal de Havers intervient perpendiculairement et horizontalement de la corticale au centre de l'os et creuse dans une très grande profondeur. La lacune d'Howship c'est la chambre de résorption entre l'os et l'osteoclaste du côté de la bordure en brosse. Mais comme avec le canal de Havers on creuse de la corticale vers le centre et qu'avec Howship on a une chambre, est ce qu'on peut dire que dans une certaine mesure la lacune d'Howship "est contenue" dans le canal de Havers car Havers perpendiculaire à Howship? Ou autrement dit, est ce que la lacune de Howship est sur le chemin du Canal de Havers ?

Et est ce qu'on peut en conclure que Howship est parallèle à Wolkman qui sont eux mêmes perpendiculaires à Havers ?

Mon explication est laborieuse mais j'espère bien comprendre ^^

N.B : j'ai trouvé que cette photo qui semble aider
Fichiers joints
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Re: Lacune de Howship et Canal de Havers

Messagepar BOB » 29 Aoû 2014, 09:06

Je comprend pas trop ce que tu dis...

La lacune de Howship c'est juste une zone étanche que crée l'osteoclaste en se fixant à l'os
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Re: Lacune de Howship et Canal de Havers

Messagepar Andot » 29 Aoû 2014, 09:30

Hello je viens confirmer la réponse de BOB :)

La lacune de Howship est donc le compartiment sous ostéoclastique où l'ostéoclaste va dissoudre l'os à l'aide de l'acidité qu'il sécrète.

Le canal de Havers un est canal uniquement verticale dans l'os, produit à l'aide des ostéoclastes qui rentre dans l'os et suivent les lignes de forces.

Le canal de Wolkman est lui un canal horizontal qui permet de relier des canaux de Havers entre eux. Il permet également l'arrivé de la vascularisation périosté dans l'os.

Pour te répondre tout à fait, on ne peut pas dire que la lacune de Howship est vraiment contenu dans le canal car celui ci permet sa formation. Pour ce qui est de l'orientation de cette lacune, puisque ton ostéoclaste peut attaquer l'os de différente façon avec des axes différent selon les besoins, on ne peut pas non plus parler d'orientation parallèle entre cette lacune et un quelconque canal.

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Re: Lacune de Howship et Canal de Havers

Messagepar rafraf06 » 29 Aoû 2014, 14:14

Yo !

D'accord merci vous deux ça confirme une partie de ma pensée ^^
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Re: Lacune de Howship et Canal de Havers

Messagepar Psychomacrophage » 29 Aoû 2014, 18:51

Je passe le post en résolu ;)
bonne journée !
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Re: Lacune de Howship et Canal de Havers

Messagepar Bro-06 » 01 Sep 2014, 13:52

Lucas tu m'a perdu, l'ostéoclaste lors du remaniement primaire doit creuser horizontalement (pour "passer" de l'os médullaire à l'os cortical, là ou il veut creuser selon les lignes de forces) avant que ce soit vertical, et puisque j'imagine qu'il est suivi sur TOUT son trajet par le bourgeon vasculaire, il doit bien y avoir une partie du canal de Havers qui est horizontale non ? :)
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Re: Lacune de Howship et Canal de Havers

Messagepar BOB » 01 Sep 2014, 14:02

Nop ! Le canal horizontal (même si il est creusé par l'osteoclaste et suivi par un bourgeon vasculaire) constitue le canal de wolkman, il sert juste a faire la communication entre les canaux de havers et a ramener les vaisseaux de la diaphyse vers le nouveau canal de havers

Un canal de havers suivra les lignes de forces (donc il sera jamais horizontal)

Tu vois ?
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Re: Lacune de Howship et Canal de Havers

Messagepar Bro-06 » 01 Sep 2014, 14:40

Donc le tout premier canal du remaniement sera un canal de Wolkmann ? Parce que de base les ostéoclastes sont dans la trabécule (amenés lors de l'invasion conjonctivo-vasculaire) et faut bien qu'ils creusent d'abord horizontalement non ?

Je dis ça parce que j'avais fait l'erreur dans l'Annatut 2012-2013, QCM 6 (au sujet du remaniement de l'os primaire en os haversien) Item B: "B) Les ostéoclastes commence directement à creuser à la verticale dans la corticale de l’os"

Le corrigé dit: "B) Faux : les ostéoclastes commencent par ronger l’os trabéculaire. Ensuite ils attaquent perpendiculairement, c'est-à- dire à l’horizontale puis suivent les lignes de forces, qui sont parallèles à la cavité médullaire, et donc se mettent à creuser à la verticale"

Voilà donc soit j'ai pigé un chou, soit je peux vous laisser vous casser la tête la dessus :p
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Re: Lacune de Howship et Canal de Havers

Messagepar BOB » 01 Sep 2014, 15:17

Ouais c'est ça, les ostéoclastes viennent de la voix sanguine, ils creusent la partie d'os trabeculaire qui reste suivi par un bourgeon vasculaire :arrow: a l'horizontal
Ensuite il arrive au niveau de la corticale ou de l'os haversien et bifurque a 90° pour suivre les lignes de force, toujours suivi par le bourgeon :arrow: a la verticale
Les ostéoblastes viennent de la voie sanguine, refont l'os, c'est ton canal de havers
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Re: Lacune de Howship et Canal de Havers

Messagepar rafraf06 » 01 Sep 2014, 15:27

Utilise mon schéma que j'ai posté lors du premier message ça sera beaucoup plus simple, c'est vrai que ça peut paraît chaud à capter mais en gros tu as :

L'étape HORIZONTALE avec l'arrivée des ostéoclastes de la moelle rouge de la partie trabeculaire de l'epiphyse vers la partie corticale (os compact = os lamellaire = os corticale)

Puis l'ascension VERTICALE des osteoclastes une fois qu'il arrive au niveau de la corticale en se faisant guider par les forces mécaniques du corps humain, forces mécaniques qui sont en relation avec les contraintes extérieures (exemple quand tu marches, que tu nages etc...)

Ça te va ? ^^
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Re: Lacune de Howship et Canal de Havers

Messagepar Bro-06 » 01 Sep 2014, 16:00

Oui je vois à peu près, merci tutrice !
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Re: Lacune de Howship et Canal de Havers

Messagepar rafraf06 » 01 Sep 2014, 16:01

Tutrice ?? Y'a erreur sur la personne :P
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Re: Lacune de Howship et Canal de Havers

Messagepar Andot » 01 Sep 2014, 17:28

Bro-06, tu as compris avec les réponses de BOB et rafraf06 :) ? (au passage, merci à vous :party: )
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Re: Lacune de Howship et Canal de Havers

Messagepar Bro-06 » 01 Sep 2014, 21:11

Ouais on est bons
Et non pas d'erreurs..
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Re: Lacune de Howship et Canal de Havers

Messagepar Bro-06 » 01 Sep 2014, 21:12

Mdr merci mec :p
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