Ronéo 4 / Stabilité des carbanions

[Barberousse83]

Salut !
J'ai un petit probleme concernant l'exemple proposé pour la stabilité des carbanions a la page 5...
Dans la justification, on explique que les carbanions sont destabilisés par 2 effets inductifs donneurs sauf que je voyais les choses autrement : etant donné que notre carbone etait chargé negativement il aurait surtout tendance à donner, ainsi on observe 2 effets ATTRACTEURs qui viennent stabiliser notre carbanions !
(Voila apres je galere de ouf avec la chimie O donc il se peut que je dises nptq )
Merci !

[ADesox]

Salut salut !

alors, pour répondre à ton probleme, j'ai 2 explications:

allons pour la simple :) : il faut considérer les groupement alkyles(méthyl, éthyl etc) comme donneurs d'électrons pour les carbocations/carbanions. En considérant les alkyl comme donneurs (I+), on surcharge le carbanion en électrons (encore) et on le rends plus instable

pour la pointue, et la on touche le hors programme pcq le prof en parle pas, et en fait c'est plus une explication que je me suis trouvé qu'autre chose, rien ne garantie que ce soit juste ++ bref, allons y : a priori, rien chez le carbanion n'attire les electrons, ca serait même plutot le contraire puisqu'il est chargé -. MAIS la liaison avec les autres carbones engage les électrons de ces autres atomes sur le carbanion, et ce serai d'ici que vient cet effet destabilisant des alkyls sur les carbanions, qui serait donc plus due a un encombrement du carbanion qu'a un véritable effet inductif

Est ce que ca taide ? Sinon hésite pas a en redemander Bon courage pour la suite !

[Barberousse83]

Ouaip alors merci pour la reponse rapide deja c'est grave cool !
Donc on en gros les groupements alkyles donneront tjrs leurs electrons que ce soit un carbanion/carbocation ? Je crois que je suis vrmt perdu aha !
Pour moi c'etait
- Un atome electropositif / ou une espece chargée negativement ( carbanion ), cherche a donner ses electrons donc effet inductif donneur
- Un atome electronegatif / ou espece chargée positivement (carbocation), cherche a attirer des electrons donc effet inductif attracteur
A ce moment la deja je me rends compte que je m'etais embrouillé dans le premier message...
Et du coup dans mon exemple il faut considerer que ce soit le groupement alkyle qui donne ses electrons auquel cas je suis d'accord on destabilise, mais ce que je comprends pas cest pourquoi c'est pas plutot notre carbanion qui donne ses electrons via un effet inductif donneur ...