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QUESTION TD LIVE

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QUESTION TD LIVE

Messagepar gruchis » 30 Oct 2017, 11:25

Salut :P #jamaistroptard :roll:

Est ce que c’est possible de reexipliquer comment résoudre les qcm du genre 14 du CCB de la tut rentrée avec les acide et les bases!
Et aussi comment savoir si c’est une base faible ou Forte pour les elimination d’ordre 1
Svp
Merci :victory:
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Re: QUESTION TD LIVE

Messagepar molitcho » 30 Oct 2017, 14:58

Je pense que pour etre sure d'avoir une réponse tu devrais poster sous le post du live direct :)
☀️☀️
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Re: QUESTION TD LIVE

Messagepar ADesox » 30 Oct 2017, 16:07

grace a notre chef tut' adoré (Yann aka Zork), j'ai vu ton poste, on y répondra à la séance :)
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Re: QUESTION TD LIVE

Messagepar ADesox » 13 Nov 2017, 22:14

ouuupsela on a oublié d'y répondre ^^ désolé (en plus, comme on avait déjà vu ton poste, on pensait y avoir répondu haha)

Bref, je vais repondre mtn !

Déjà, tu peux voir que tu as des réactions acido-basiques ! en effet, les doubles fleches indiquent que la réaction est renversable, et hormis les acido-basiques, tu n'en verras pas bcp (qq unes en réactivité avancée avec les carboxyles mais bon, c'est pas le plus important)
Donc réaction acido-basique : il faut un acide et une base (bien vu sherlock) donc il faut identifier qui est l'acide et qui est la base. L'acide sera capable de lacher un proton (il aura donc un H attaché à un atome assez électronégatif (le H sera alors capable de se libérer, on dit que c'est un H acide). La base possèdera un DNL afin de capter le proton

Une fois que tu as repéré tes espèces, il faut raisonner avec les pKa : pour que la réaction se fasse, il faut que le pKa de l'acide soit inférieur au pKa de la base, sinon, la réaction ne se fera pas !

Si la réaction peut se faire, il faut alors vérifier si elle est complete ou pas. Pour ca, on compare les pKa : si on a une différene de 3 entre les pKa (avec la base>acide sinon la réaction ne se fait pas++), on dit que la réaction est complete (= quasi totale = fortement déplacée sur la droite)

Voila pour comment répondre à ce QCM ;)

Apres, comment savoir la force d'une base ? Pour avoir la force relative d'une base (exo type, le prof en fait qq uns pendant son cours), on regarde l'enrichissement électronique, la base la plus enrichie est la plus forte !
Pour avoir la force absolue d'une base, comme ca tu peux pas, elle est déterminée expérimentalement (enfin je crois, et même si on peut trouver le pKa juste avec la formule brute, le prof ne vous le demandera pas car il n'en parle pas du tout ☺). Donc il faut en connaitre certaines qui sont très fortes : le LDA, le tBuOK, l'ion hydrure H-, les alcoolates R-O- (attentions, especes très nucléophiles aussi /!\) et qui favoriseront donc les E2. En bases pour les E1, on utilisera pas mal le NaOH mais le point déterminant pour voir qu'on est en E1 c'est la chaleur ++

C'est tout bon pour toi ? Bon courage et encore navré d'avoir zappé ^^'!
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Re: QUESTION TD LIVE

Messagepar gruchis » 19 Nov 2017, 11:18

:desire: :rotfl: merci bcp
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