Le Guide pour bien débuter la LAS : Ici

Tutoriel Forum : Ici

Planning des Séances Tutorat et EB : ICI !
Errata : Séances Tutorat et EB, Annatuts, Ronéos
Centres de Téléchargement : ICI !
Réponses des Profs : ICI !
Annales : Achat, Corrections Officieuses
Annatuts : 2025-2026, Sommaire
MCC 25/26 : ICI
Candidature MMOPK : ICI
Terminale Santé : ICI

INFORMATIONS ST 4 : Ici

Newsletter : ICI


Annatut 17/18 p17 QCM 4

Règles du forum
Utilisez la fonction recherche (en haut à droite) avant d'ouvrir un nouveau sujet.
Soyez respectueux, et pour faciliter le travail des tuteurs, ne posez qu'une question par sujet puis passez-le en résolu après avoir reçu votre réponse.

Annatut 17/18 p17 QCM 4

Messagepar sansa » 22 Oct 2017, 18:49

Salut :)

Pouvez vous m'expliquer pourquoi ces deux items sont faux s'il vous plait :

A) Un gène soumis à empreinte paternelle transmis par la mère à son fils sera inactif chez ce fils
B) Un gène soumis à empreinte maternelle sera inactif lorsque le père le transmettra à ses enfants

Par exemple pour l'item A: si le gène est soumis à empreinte paternelle => gène maternel qui s'exprime mais vu qu'il est transmis par la mère il y a reconfiguration il est donc soumis à empreinte maternelle donc c'est le gène paternel qui s'exprime donc au final le gène du début soumis à empreinte paternelle s'exprime donc sera actif c'est bien ça ?
sansa
Gold Carabin
 
Messages: 2024
Inscription: 11 Aoû 2016, 11:44

Re: Annatut 17/18 p17 QCM 4

Messagepar Nom_de_Zeus! » 24 Oct 2017, 08:29

Hey ! :D

Ces deux items sont bien faux déjà, pas d'errata en vue :rotfl:

Item A : "Un gène soumis à empreinte paternelle transmis par la mère à son fils sera inactif chez ce fils"

On va procéder par étapes histoire d'y voir plus clair :P

- Le gène est soumis à empreinte paternelle, ça veut donc dire que son allèle paternel est inactif, donc forcément c'est son allèle maternel qui est actif !
- On te dit que c'est la mère qui transmet ce gène, on va donc avoir une reprogrammation de l'information en suivant un marquage épigénétique (des méthylations) de type maternel
- Or le marquage maternel active ce gène, l'empreinte paternelle va donc "disparaître" et rendre ce gène actif également pour le chromosome d'origine paternelle !
- Les ovocytes de la femme contiennent donc tous des chromosomes avec l'allèle paternel actif puisqu'il est soumis à un marquage de type maternel suite à une reprogrammation de l'empreinte
- Le fils héritera donc de sa mère d'un gène initialement soumis à empreinte paternelle, mais qui a été reprogrammé donc qui sera actif chez lui !

le gène soumis à empreinte paternelle est inactif => le gène maternel s'exprime => transmission par la mère => reconfiguration selon le marquage épigénétique maternel dans les gamètes => l'allèle paternel peut s'exprimer lui aussi => le gène du début soumis à empreinte paternelle s'exprime donc sera actif


Item B : "Un gène soumis à empreinte maternelle sera inactif lorsque le père le transmettra à ses enfants"

C'est à peu près le cas inverse :P

- Le gène est soumis à empreinte maternelle, c'est donc forcément l'allèle paternel qui est actif !
- Le père transmet ce gène, on aura donc une reprogrammation dans ses gamètes selon un marquage épigénétique de type paternel
- Or un marquage paternel active ce gène, l'empreinte maternelle va donc être "gommée" et rendre le gène actif également pour le chromosome d'origine maternelle !
- Les spermatozoïdes du père contiendront donc tous des chromosomes avec l'allèle maternel activé puisqu'il est désormais soumis à un marquage de type paternel activateur suite à la reprogrammation de l'empreinte !
- Les enfants hériteront donc de leur père d'un allèle initialement soumis à empreinte maternelle qui a été reprogrammé donc qui sera actif !

le gène soumis à empreinte maternelle est inactif => le gène paternel s'exprime => transmission par le père => reconfiguration selon le marquage épigénétique paternel dans les gamètes => l'allèle maternel peut s'exprimer lui aussi => le gène du début soumis à empreinte maternelle s'exprime donc sera actif

C'est bon pour toi ? :)
                  :adn: Tut' Biologie Moléculaire & UE11 2017-2018 :adn:

                      <3 :rotfl: Ronéiste UE11 2017-2018 :desire: <3

                      Image
Avatar de l’utilisateur
Nom_de_Zeus!
Carabin No Life
 
Messages: 950
Inscription: 18 Sep 2015, 17:07
Localisation: Dans une DeLorean à Hill Valley

Re: Annatut 17/18 p17 QCM 4

Messagepar sansa » 24 Oct 2017, 11:20

Tip top ! :like: Je te remercie :kiss:
sansa
Gold Carabin
 
Messages: 2024
Inscription: 11 Aoû 2016, 11:44

Re: Annatut 17/18 p17 QCM 4

Messagepar AliasRosie » 26 Oct 2017, 10:42

Bonjour,

Désolée mais moi j'ai vraiment pas pigé le truc :/ Si je suis bien ton explication ça voudrait dire qu'à la fin les deux gènes s'expriment ??
Du coup l'expression ne sera plus monoallélique mais bi-allélique ce qui est censé être pathologique non ?

Ta démonstration est-elle la même dans le cas des cellules somatiques ou seulement pour les cellules germinales quand il est question d'hérédité ?

Merci d'avance :)
AliasRosie
Carabin débutant
 
Messages: 38
Inscription: 04 Aoû 2016, 19:18

Re: Annatut 17/18 p17 QCM 4

Messagepar Nom_de_Zeus! » 26 Oct 2017, 12:09

Les deux gènes ont la capacité de s'exprimer dans une cellule germinale souche, qui je te le rappelle est indifférenciée et donc exprime une portion beaucoup plus large de son patrimoine génétique qu'un autre type de cellule ! Donc de ce point de vue là, l'expression biallélique ne pose pas de problème puisque cette cellule ne fait rien à part attendre d'entrer en méiose, elle est en pause si tu veux !

L'expression biallélique dans une cellule somatique est effectivement pathologique, ce qui n'est pas le cas ici donc pas d'inquiétude :P

Notre cellule souche rentre ensuite en méiose et répartit nos deux allèles actifs entre les cellules filles, ils sont donc séparés et il n'y a bien qu'un seul allèle actif par cellule germinale !

ATTENTION la reprogramation n'a lieu que dans les cellules germinales, jamais dans les cellules somatiques ! La question ne se pose donc pas :wink2:

C'est bon ? :)
                  :adn: Tut' Biologie Moléculaire & UE11 2017-2018 :adn:

                      <3 :rotfl: Ronéiste UE11 2017-2018 :desire: <3

                      Image
Avatar de l’utilisateur
Nom_de_Zeus!
Carabin No Life
 
Messages: 950
Inscription: 18 Sep 2015, 17:07
Localisation: Dans une DeLorean à Hill Valley

Re: Annatut 17/18 p17 QCM 4

Messagepar AliasRosie » 26 Oct 2017, 12:56

Merci pour ton explication, j'ai compris cette partie ! :)

Seulement je ne comprend toujours pas comment la logique du qcm, c'est un peu flou ... :/
Si je suis bien le truc on a une cellules germinale où les allèles sont séparés et donc il n'y en a qu'un d'actif. Cependant que ce passe-t-il lors de la rétablissement de la diploidïe ?
Pour les item A et B parle de l'enfant (donc du zygote qui provient de la réunion de chacune de ces cellules ce qui va revenir à avoir l'allèle paternelle et maternelle non ?)

Du coup si on prend le A, le gène soumis à l'empreinte paternelle devient actif après reprogrammation grâce à l'allèle maternelle (donc l'allèle paternelle est actif) mais qu'en est-il de l'allèle maternelle ? Est-ce qu'il se désactive pour que ça soit effectivement monoallélique ?

Désolée de t'embêter mais j'aimerais vraiment comprendre ...
AliasRosie
Carabin débutant
 
Messages: 38
Inscription: 04 Aoû 2016, 19:18

Re: Annatut 17/18 p17 QCM 4

Messagepar Nom_de_Zeus! » 26 Oct 2017, 13:18

T'inquiètes on est là pour ça :wink2:

Il n'y a pas de problème quand tu rétablis la diploïdie puisque tu te retrouves avec un allèle ayant le marquage paternel et un allèle ayant le marquage maternel, dans tous les cas l'expression de chaque gène sera toujours monoallélique !

Le seul intérêt de la reprogramation dans les gamètes c'est que quand on répartit les allèles ils soient tous activés ou tous inactivés selon le sexe du parent, si on n'avait pas cette étape de reprogramation on aurait un allèle actif et un allèle inactif, du coup quand on les repartirait entre les cellules filles au court de la méiose elles n'auraient pas tout à fait le même marquage épigénétique et là il y aurait des problèmes lors de la fécondation !

Imagine que ton allèle maternel soit inactif et qu'il ne soit pas reprogrammé (et donc activé dans les cellules germinales) ton spermatozoïde aura donc cet allèle inactivé.
Lors de la fécondation l'ovocyte aura forcément le marquage épigénétique de type maternel avec l'allèle équivalent maternel lui aussi inactivé: le zygote aura donc deux allèles inactifs et là c'est pathologique !

L'intérêt de la reprogramation est que chez un homme, les chromosomes du spermatozoïde d'origine maternelle récupèrent un marquage de type paternel (et inversement pour l'ovocyte chez la femme) pour éviter les problèmes et s'assurer qu'on aura bien deux marquages différents et complémentaires dans le zygote après la fécondation !
                  :adn: Tut' Biologie Moléculaire & UE11 2017-2018 :adn:

                      <3 :rotfl: Ronéiste UE11 2017-2018 :desire: <3

                      Image
Avatar de l’utilisateur
Nom_de_Zeus!
Carabin No Life
 
Messages: 950
Inscription: 18 Sep 2015, 17:07
Localisation: Dans une DeLorean à Hill Valley

Re: Annatut 17/18 p17 QCM 4

Messagepar AliasRosie » 26 Oct 2017, 13:27

AAAH tout s'éclaire merci j'ai bien compris cette fois !!!
AliasRosie
Carabin débutant
 
Messages: 38
Inscription: 04 Aoû 2016, 19:18


Retourner vers Annales / Annatut / DM



Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités