Tut 8 QCM 13

[luciférase]

Encore moi désolée

Pour l'item A, ce n'est pas plutôt l'expression des ADN ribosomaux, l'expression de l'ARN c'est plutôt dans le cytoplasme non ?
Et pour l'item D, le PEV c'est plutôt une inversion de segment de chromosomes ? Je pense que l'insertion de bases d'hétérochromatine c'est autre chose avec l'histoire du gène brown...

Merci

[media]

je suis d'accord pour l'item D !!

[AdriAtt]

+1 pour le D

[Léty]

+1 pour la D !!

[Starman]

+1 pour la A

[Emmacarena]

+111 pour la d

[Axelle_Sweet]

+1 pour la D!

[Hugo.Perrier]

+10000000000 pour la A

[tartine costaude]

+1 pour la A
L item D est vrai pour moi, il y a bien effet de position avec insertion de 10 méga bases d hétérochromatine, c est marqué dans la ronéo

[Maëstro]

Bonsoir, en effet pour l’item D du QCM 13 je ne comprends pas pourquoi l’item est compté vrai surtout par rapport au fait que ça «  tue le gêne/l’allele » je ne comprends pas en quoi cela peut « « « tuer » .. merci !

[luciférase]

Pour le gêne brown avec insertion d’heterochromatine on parle d’un autre effet de position, le PEV c’est l’histoire de la variegation avec à la fois du blanc et du rouge dans les yeux de la drosophile

[EliotG]

Litem À est est juste, cest Bien les ARN ribosomaux dans le nucléole je ne crois pas qu'on parle ADN ribosomaux dans le cours ... et pour litem D il n'y a pas de soucis cest juste egalement il me semble

[luciférase]

Dans le noyau on a l'ADN, qui est transcrit en ARN. Ensuite l'ARN sort du noyau afin d'être traduit en protéine. Donc ce qui s'exprime dans le nucléole (donc dans le noyau) c'est de l'ADN est non pas de l'ARN...

Et pour le PEV encore une fois, PEV signifie "position effect variegation" or l'expérience qui consiste en l'insertion d'hétérochromatine pour tuer le gène c'est autre chose, on a pas de variégation là, la variégation c'est que pour le gène white de l'oeil de la drosophile.
D'ailleurs si tu comprends l'anglais tu peux chercher PEV sur internet c'est exactement ce qu'on va te dire, il s'agit d'une juxtaposition anormale du gène avec l'hétérochromatine par le biais d'un réarrangement ou d'une transposition. Ici on parle d'insertion d'hétéchromatine pour tuer le gène, donc rien à voir.

[schildpad]

QCM A = VRAI cours ronéo 11 page 23
QCM D = VRAI cours ronéo 11 page 18-19
rappel : position effect variagation : effet position variégation.
La variégation est un phénomène observé lors de l'extinction mosaïque de gène. Ceci est dû à l'effet position d'un allèle (conformation chromatinienne dans laquelle il est situé) et non à sa propre séquence codante ou à ses séquences régulatrices. La variégation est donc due à la modification de facteurs hétérochromatiniens. En effet :
- lors du passage de hétérochromatique à euchromatique il va y avoir activation de l'expression du gène, qui se manifeste alors normalement et on ne remarque plus de variégation,
- dans le sens inverse (euchromatique vers hétérochromatique) il y a au contraire désactivation du gène et la variégation se manifeste. On parle alors d'effet "enhancer" ("amplificateur", en anglais) de variégation.

on parle de "tuer" car il ne s'exprimera pas, (domaine heterochromatine)

[luciférase]

Désolée je comprends pas le raisonnement

Pour le A, j'ai vu que c'était marqué dans la ronéo mais c'est peut être une erreur, non ? Dans le noyau on a la transcription et donc l'expression de l'ADN et dans le cytoplasme la traduction et donc l'expression des ARN... Dans le nucléole on a synthèse de l'ARNr, puis l'ARNr s'exprime dans le cytoplasme...

Pour le D, sur cet article là : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3721279/ on a "Position-effect variegation (PEV) results when a gene normally in euchromatin is juxtaposed with heterochromatin by rearrangement or transposition. When heterochromatin packaging spreads across the heterochromatin/euchromatin border, it causes transcriptional silencing in a stochastic pattern." Pour moi on a donc une notion de transposition du gène qui fait que l'euchromatine est exposée à l'hétérochromatine, et pas d'ajout d'hétérochromatine au milieu du gène... En plus dans le cours on dit "un autre effet de position" mais pas de variégation...

[Starman]

Pour l'Item A du coup ça serait pas plus juste de parler de "synthèse" des ARN ribosomaux (et non pas d'expression puisqu'ils s'expriment au niveau des ribosomes, soit dans le cytosol...). Même si c'est marqué comme ça dans la ronéo ça serait pas un erratum de la ronéo du coup ?
Enfin bon ça semble quand même bizarre, après si c'est ce que le prof a dit ça serait possible de demander une précision ou quoi ?

[schildpad]

Quand on introduis 10 Mégabases d'hétérochromatine au milieu d'un gène, ceci va avoir pour effet de déplacer cette séquence dans une zone où l'hétérochromatine domine, le gène ne sera plus exprimé, ceci a également lieu lorsque :
- le gène subit une transposition ou réarrangement vers une zone d'hétérochromatine
- si l'hétérochromatine s'étend et se propage dans une zone qui était au début type euchromatine
l'item D reste donc bien VRAI.
l'item A est également VRAI
Les ARN ribosomiques sont transcrits sous forme de précurseurs plus longs qui sont ensuite clivés pour donner les différents ARNr. Chez les eucaryotes, ce processus de maturation/clivage se déroule dans le nucléole. les ARN ribosomaux sont donc bien exprimés au niveau du nucléole
NB : par la suite, après être passé dans le milieu cytosolique, à partir des ribosomes situés dans le cytosol, les ARNr sont repliés sur eux-mêmes, formant une structure tridimensionnelle compacte.
Voilà voilà, bon courage à tous

[luciférase]

D’accord... Est ce que c'est possible de demander au prof une confirmation stp ?

Merci

[tartine costaude]

Je suis carrément d accord avec toi pour l item D

Mais pour l item A, je vois pas comment ça peut être juste ! Les ARN ribosomiaux s expriment dans le cytoplasme lors de la traduction et non pas dans le nucléole ... aussi le processus de maturation que tu décris n a rien à voir avec son lieu d expression. Je pense vraiment que le prof a fait un lapsus ADN/ARN pendant son cours

[Léo.sg]

+1 pour les 2
En vrai, c'est vrai que pour le A je pense que le prof a du faire un lapsus, mais pour le D, l'insertion de paires de bases au milieu d'un allele, que ce soit sous forme d'heterochromatine ou soupoudrée de poudre de perlimpimpin, ça ressemble à un KO plutôt non ? Enfin jusque maintenant, le PEV, c'était la propagation d'heterochromatine sur de l'euchromatine non ? Alors ne suis d'accord que le PEV peut expliquer l'extinction de l'allele, mais la, ce qui le bute, c'est tout simplement le KO non ?
Dsl pour l'incruste