Annatut 2017-2018 page 59 item 1

[Klqsen]

Salut !

QCM 1 : On s’intéresse à une maladie dont la prévalence dans la population étudiée est de 10 %. On notera M l’événement « présence de la maladie ». On dispose d’un test pour faire le diagnostic de cette maladie. On décide de traiter uniquement les patients pour lesquels le test est positif. Cet examen donne un résultat positif dans 50 % de la population, et 18 % des résultats positifs sont des malades. Quelle(s) est(sont) la(les) proposition(s) exacte(s) parmi les suivantes ?
A) La sensibilité du test est de 90%
B) La sensibilité du test est de 4%
C) La sensibilité du test est de 40%
D) La sensibilité et la spécificité sont des paramètres extrinsèques du test E) Les propositions A, B, C et D sont fausses

D'après ce que j'ai compris sur les valeurs informationnelles d'un signe, la sensibilité et la spécificité ne dépendent pas de la prévalence

Pourquoi dans ce cas là, la correction calcul la sensibilité avec la prévalence dans son calcul.... (j'ai du pas compris un truc ^^)

Merci

[Pierroooo]

Coucou

En effet Se et Sp sont indépendantes de la prévalence, ici on utilise la prévalence dans le calcul pour déterminer la proportion de malades, et ainsi connaître la probabilité que le test soit positif en sachant que la personne est malade (Sensibilité). Mais si tu changes la prévalence dans cet exercice, les valeurs de la Se et de la Sp resteront les mêmes !

C'est pour ça qu'on dit qu'elles sont indépendantes de la prévalence : celle-ci aura beau changer, Se et Sp resteront les mêmes, contrairement à la VPP et à la VPN qui, elles, vont être influencées par la prévalence.

Est-ce que tu comprends mieux ? Sinon n'hésite pas

[Klqsen]

Salut !

Non je comprends pas xD. Si dans notre calcul de Se on se sert de la prévalence pour obtenir le nombre de malade, si celui ci varie (le nombre de malade), Se variera aussi non..?

[Pierroooo]

Re,

Je te remets le calcul que que cela soit plus clair :
Se = P(T+|M) = (P(T+) * P(M|T+)) / P(M)

En fait ici, si la prévalence varie, P(M) va en effet varier (logique), mais il faut pas oublier que du coup, si P(M) varie, alors P(M | T+) va aussi varier !! Pourquoi ? Parce que P(M | T+) c'est la VPP, et on sait que la VPP varie lorsque la prévalence varie.
En plus de ça, si P(M) augmente, alors P(T+) va forcément augmenter : il y a plus de gens malades, il y a donc plus de chances que quelqu'un pris au pif dans la population soit positif.

Du coup, si la prévalence varie --> P(M) est modifiée --> P(M | T+) et P(T+) sont aussi modifiées --> la Se reste ainsi la même ^^

Ça paraît bizarre mais si tu n'es pas convaincu, regarde ce calcul de la sensibilité :
P(T+ | M) = P(T+ inter M) / P(M)
Comme tu peux le voir, si j'augmente P(M), alors P(T+ inter M) va aussi augmenter proportionnellement, ce qui "rétablit l'équilibre" et permet de garder P(T+ | M) à la même valeur.
--> Au final c'est logique : ce n'est pas parce qu'il y a plus de personnes atteintes de la maladie que le test deviendra plus ou moins sensible, il détectera toujours les gens de la même manière.

Et si tu n'es toujours pas convaincu, tu peux inventer des calculs avec des valeurs que tu as toi-même fixées, et tu verras que tu auras beau changer la prévalence, si tu t'es pas trompé dans tes calculs, la Se et la Sp ne bougeront pas :p
(même en faisant le calcul suivant : Se = P(T+|M) = (P(T+) * P(M|T+)) / P(M), qui contient pourtant la prévalence)

Ça va mieux ? Sinon j'essayerai une autre explication !

[Klqsen]

Oui c'est bon haha merci à toi pour ton explication