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QCM 9 et 8 page 10

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QCM 9 et 8 page 10

Messagepar SLAASH » 24 Mar 2019, 22:29

hey,
il est temps d'aborder un sujet sujet a débat, l'angulation/angle du cap anal.
J'avoue qu'avant d'avoir fais ces deux QCM il n'y avait absolument pas débat dans ma tête mais bon :lol: pour résumer le QCM 8 compte vrai le fait que le LA augmente l'angulation et le QCM 9 compte faux le fait que le LA diminue l'angle du cap anal
En soit ca me semble plutôt cohérent mais comme bon tout P1 je suis allée vérifier dans la fonction recherche et https://www.carabinsnicois.fr/phpbb/vie ... on#p535686
je me retourne donc vers vous pour avoir l'avis des tutrices 2018-2019 sur ce léger détail qui semble poser problème depuis pas mal de temps déjà !!!
merci beaucouuuup <3 :snowman:
:histo: Tutrice d'histologie 2019-2020 :histo:


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Re: QCM 9 et 8 page 10

Messagepar Sachacetabulum » 25 Mar 2019, 09:35

+1, j'ai fait ces QCM hier et effectivement ce sont des contradictions assez perturbantes :lol: une petite explication serait la bienvenue <3
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Re: QCM 9 et 8 page 10

Messagepar Shasha » 25 Mar 2019, 21:40

Salut à vous deux !

Je comprends que cette partie pose soucis mais je suis là pour vous éclairer :shock:

Alors on va reprendre ça ensemble du début !

La contraction du L.A qui forme une sangle du cap anal va entrainer une modification de l'angulation de celui-ci

Jusque là on est d'accord, mais la question fatidique:

:arrow: Est-ce que cet angle augmente ou diminue?

continence.png


Vous voyez bien le L.A en rose qui entoure le cap anal comme je viens de le dire précédemment. J'ai donc représenté son mouvement de contraction vers l'avant par la flèche noire sur le schéma

Donc là vous voyez bien que l'on individualise deux angles: un en avant et un autre en arrière

À partir de là c'est une question de géométrie :glasses-nerdy:

On va donc visualiser la contraction du L.A qui va avancer selon le sens de la flèche noire :

:!: L'angle en arrière va donc diminuer

:!: L'angle en avant va logiquement augmenter

:arrow: C'est donc pour cela que le prof dit mot pour mot que:

"La contraction du Levator Ani ferme l’angle du cap anal (il considère l'angle postérieur en disant ça) car diminue l’angle en arrière et l’augmente en avant pour augmenter la continence du rectum"

:arrow: Après ce petit (grand) point récap, on va en revenir aux QCMs qui vous posent soucis :

Vous avez bien remarqué que les termes utilisés dans les deux QCMs sont différents:

ANGLE =/= ANGULATION

L'angle est en bleu sur le schéma
Et l'angulation est, par définition, un angle par rapport à l'axe du corps


Alors comme dit précédemment, lorsque le prof parle d'angle du cap anal qui se ferme, il vise l'angle postérieur !

Du coup l'angle du cap anal diminue

MAIS l'angulation , elle, augmente puisqu'en se contractant, le L.A va décaler l'angle du cap anal par rapport à l'axe du corps

Voilà pourquoi on compte l'item vrai dans le QCM 8 et faux dans le 9 !

Est-ce que c'est plus clair pour vous ? <3
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Re: QCM 9 et 8 page 10

Messagepar SLAASH » 25 Mar 2019, 21:51

whoa c'est tellement complet et clair :in-love: j'attend Sacha et je passe en résolu ! <3
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Re: QCM 9 et 8 page 10

Messagepar Cindos » 26 Mar 2019, 09:10

Coucou! :soldier:
Je me rajoute parce que j'avais vu plusieurs posts ou on devait compter vrai "la contraction du levator ani augmente l'angle du cap anal" (phrases des Ronéos de l'année dernière et qui revient à dire la même chose que le QCM9 ) sauf que du coup avec ton explication on comprend bien que cet angle diminue mais que l'angulation augmente
Du coup comme c'est ce que dit 2P chaque année (certes pas très logique :lol: ) on compterai bien cet item faux ?
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Re: QCM 9 et 8 page 10

Messagepar Sachacetabulum » 26 Mar 2019, 09:29

Merci Shanez pour cette super réponse, c'est très clair :in-love:

Mais effectivement la tutrice de l'année dernière avait bien l'air de dire que l'on devait compter un tel item comme vrai pour une augmentation de l'angle ET de l'angulation (ici et entre autres)...

:arrow: Peut être faut-il attendre de voir ce qu'il dira en cours cette année ? :D
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Re: QCM 9 et 8 page 10

Messagepar Shasha » 26 Mar 2019, 11:13

Oui totalement, on lui posera la question cette année en espérant qu'il lève enfin cette ambiguïté <3
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Re: QCM 9 et 8 page 10

Messagepar Sachacetabulum » 26 Mar 2019, 11:24

Oui, s'il fait ça c'est vraiment génial, parce que c'est difficile de s'y retrouver :lol:

Merci pour tes super réponses <3
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Re: QCM 9 et 8 page 10

Messagepar Cindos » 26 Mar 2019, 11:34

Merciiii <3
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Re: QCM 9 et 8 page 10

Messagepar SLAASH » 13 Avr 2019, 19:52

shashalaide,
2P nous a fait du 2P et a dit "L'angle du cap augmente en fonction de la pression viscéral" ça veut dire quoi ça :lol: pression viscéral il parle des matières fécales donc de continence n'est-ce pas ? si c'est le cas il a dit que l'angle augmente :(
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Re: QCM 9 et 8 page 10

Messagepar Shasha » 13 Avr 2019, 23:13

Je m'arrache les cheveux à cause de cet angle et il change de version comme si de rien était jpp

Cette année il faut donc retenir que l'angle augmente.. même si ça défie toute logique j'en suis navrée

Il faut tirer ça au clair donc je lui demanderais histoire que l'on ait la bonne version ET une explication qui tient la route

Bon courage <3
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