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ANNALES 2026/2017

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ANNALES 2026/2017

Messagepar Zoubida » 15 Nov 2018, 15:44

Bonjourrrrrr :soldier:

La correction donne ACD mais pour moi c'est BCD donc une E1 grâce à la mésomérie qui prime sur tout ( case vacante - sigma - pi )

Qu'en pensez vous ? :)

Ps : Si c'est possible d'avoir une explication pour la C svppp d'où ça sort ?

Merci d'avance +++ ;)
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Re: ANNALES 2026/2017

Messagepar Plante_organique » 17 Nov 2018, 12:28

Salut !

A. C'est une élimination de type 2 car on a pas de température et le solvant est polaire aprotique (THF)
C. L'E2 doit être en antipériplanérité (l'H et le nucléofuge doivent être en anti) absoluement pour que la réaction se fasse ; soit l'E2 est une trans-élimination.

C'est bon pour toi ?

PS: ravie de t'aider à comprendre les annales de 2026 :wink2:
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Re: ANNALES 2026/2017

Messagepar Zoubida » 17 Nov 2018, 13:44

Mdrrrr oups pour le titre 2026 ?

Mais non c'est toujours pas bon!
Il me semble que meme si, ici, le solvant oriente vers une E2

La possibilité d'avoir un Carbocation enormement sabilisé par effet mesomere l'emporte donc permet l'E1 non?
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Re: ANNALES 2026/2017

Messagepar tchouka » 17 Nov 2018, 17:08

Je suis d'accord avec toi... Je pensais que l'effet mésomère privilégiait directement la E1, solvant aprotique/moyen nucléofuge ou pas :/
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Re: ANNALES 2026/2017

Messagepar Plante_organique » 17 Nov 2018, 21:13

C'est vrai.. Enfin je l'ai déjà vu pour les SN mais c'est aussi le cas pour les E1 puisqu'il faut stabiliser le carbocation.. On va demander au Pr.Azoulay !
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Re: ANNALES 2026/2017

Messagepar Zoubida » 17 Nov 2018, 21:39

Vous' gérez! :coeur:
Du coup je laisse le post en ouvert ou je passe en résolu ? :)
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Re: ANNALES 2026/2017

Messagepar Plante_organique » 17 Nov 2018, 22:04

Je t'ai mis en attente ; mais ce sera sur les réponses du Professeur :wink2:
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Re: ANNALES 2026/2017

Messagepar Lea Harrosch » 28 Nov 2018, 08:47

Bonjour !!
Du coup je n'ai tjrs pas compris la réponse du prof ... est ce qu'on peut avoir plus d'explications svp ?
Merci d'avance :coeur:
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Re: ANNALES 2026/2017

Messagepar Plante_organique » 28 Nov 2018, 17:00

Salut en fait diapo 4 p16 dans le tableau on voit qu'on peut avoir une E2 avec un carbone tertiaire et une base forte !
Et en plus le solvant est polaire Aprotique donc ça favorise aussi l'E2

C'est bon pour toi ?
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Re: ANNALES 2026/2017

Messagepar Lea Harrosch » 28 Nov 2018, 19:52

Mais il me semblait que le carbone était secondaire non ? Le C relié au Cl est bien lié à 2 C !
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Re: ANNALES 2026/2017

Messagepar Plante_organique » 29 Nov 2018, 00:16

Ah oui pardon ! J’ai répeté bêtement ce qu’a dit le Professeur, il a dû allez trop vite et juste regarder le produit ! En soit ça ne change pas grand chose vu que le solvant est toujours polaire aprotisud
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Re: ANNALES 2026/2017

Messagepar Lea Harrosch » 29 Nov 2018, 08:21

Bon espérons que ça ne soit pas aussi ambiguë le jour j ! Pour moi, il y a plus d'arguments pour une E1 (mésomérie++++ et base forte)
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Re: ANNALES 2026/2017

Messagepar Zoubida » 29 Nov 2018, 10:22

Pour moi aussi Lea...
Tu me dis quand c'est bon pour que je passe le sujet en résolu pour faciliter le job des tuteurs ? ;)
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Re: ANNALES 2026/2017

Messagepar Plante_organique » 29 Nov 2018, 15:34

J'avoue que c'est assez ambigue et j'espère et je pense que le professeur ne le sera pas autant !
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Re: ANNALES 2026/2017

Messagepar Lea Harrosch » 29 Nov 2018, 15:41

Tu peux le passer en résolu zoubida ! Merci :coeur:
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Re: ANNALES 2026/2017

Messagepar Plante_organique » 02 Déc 2018, 12:25

De rien ! Courage à vous deux !
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