tut9 qcm 12

[BatBouut]

bonjour

QCM 12 : ABD
A) Vrai
on dit ça psk : l'alcool est secondaire ?

B) Vrai : car en suivant la règle de Zaitsev on formerait plus l’alcène le plus substitué, cad celui du côté du méthyl
comme ça ( voir l'image ) en rouge ?

C) Faux : vu que le nucléofuge est un alcool, il faut une activation électrophile pour le faire partir. Du LDA ne suffit pas
si on rajoute de LDA, on aura une E2 : donc une base forte et un moyen nucleofuge=( PAS BESOIN D'ACTIVATION électrophile) , --> un seul produit qui est celui ci.
je ne comprend pas

D) Vrai : Ici on a le H2SO4 qui rend permet de rendre l’alcool meilleur groupe partant.
Mais normalement c'est que TsCl ou SOCl2. le prof n'a pas parler de la participation à l'activation de H2SO4. il a juste dit qu'il sert a former un alcene ..

Est-ce que vous pouvez m'eclairer svp

[Plante_organique]

Salut !

A. Vrai parce que en regardant le réactif et le produit tu vois que tu as potentiellement toutes les conditions pour faire une E1 ou une E2 ; effectivement les deux peuvent se faire avec un carbone électrophile secondaire (mais pas que) et on a aussi la règle de l'antipériplanérité qui est respecté pour l'E2

B. Oui c'est ça

C. En fait, et c'est vraiment +++++ L'ALCOOL EST UN MAUVAIS GROUPE PARTANT ++++ et il faut l'activer pour qu'il puisse partir, tenir le rôle de nucléofuge en devenant un ion oxonium par le biais soit H+, H2SO4, SOCl2 et TsCl y en a d'autres mais c'est ceux là qu'on voit essentiellement en cours

D. Si si le H2SO4 sert à activer l'alcool aussi

C'est bon pour toi ?

[BatBouut]

ree

1) En fait, et c'est vraiment +++++ L'ALCOOL EST UN MAUVAIS GROUPE PARTANT ++++ et il faut l'activer pour qu'il puisse partir, tenir le rôle de nucléofuge en devenant un ion oxonium par le biais soit H+, H2SO4, SOCl2 et TsCl y en a d'autres mais c'est ceux là qu'on voit essentiellement en cours

je sais que L'ALCOOL EST UN MAUVAIS GROUPE PARTANT = moyen nucleofuge ??

et vu que c'est un moyen nucleofuge, avec une base forte ( LDA ) on aboutira à E2 ? donc ça suffit le LDA pour faire la reaction en antiperiplanaire et donner ce produit ..

2) H+ sert aussi a activer l'alcool ?

3) item A, ça aurait etait pas en anti, l'tem serai faux c'est ça ?

[Plante_organique]

A. Non l'alcool c'est un mauvais nucléofuge. En fait quand tu regardes le réactif et le produit y a rien qui interdit que ça puisse être une E2 ou E1. Ca dépendra de ce qu'on va rajouter avec le ?, tu comprends ? La force du nucléofuge c'est à prendre en compte mais ce n'est pas non plus déterminant !

B. Oui vu que c'est une activation en milieu acide

Et oui si le H qui partait n'avait pas été en anti, on n'aurait pas pu avoir de E2 !

[BatBouut]

en fait l'item C je le comprend pas desolee

je pensais que :
ici on a un mauvais nuleofuge, avec une base forte ( LDA ) on aboutira à E2 ? donc ça suffit le LDA pour faire la reaction en antiperiplanaire et donner ce produit ..

mnt toi tu me dit que :
avec un mauvais nucleofuge on ne peut ni faire E1, ni E2 ( meme si on a une base forte ) .

c'est ça ??

[Plante_organique]

En fait ce que je dis c'est que tu ne peux pas faire de réaction avec l'alcool si il n'est pas activer !
Du coup si tu avais eu un autre nucléofuge ça se sera fait mais là non parce que c'est de l'alcool !

Tu comprends mieux ?

[BatBouut]

d'accord
je vais retenir :
alcool non activé = mauvais nucleofuge = pas de reaction d'elimination

merci

[Plante_organique]

Oui c’est ça ! Courage !