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[Résolu] Valence secondaire (QCM 6 DM final)

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[Résolu] Valence secondaire (QCM 6 DM final)

Messagepar lisamniotique » 27 Nov 2019, 22:05

Salut,
J'ai une petite incompréhension, explicite dans ce QCM : dans le livre (page 42) il est écrit que "une ou des valence(s) dites secondaires peuvent s'observer sur certains éléments si une condition est rempli : ces éléments doivent posséder dans leurs orbitales de valence des cases quantiques vides, partageant le même nombre principal que les OA de valence"

Mais j'ai souvent trouvé le cas de l'oxygène qui passe soit disant en valence secondaire alors que selon la représentation que je me fais de ses OA, ça ne répond pas aux conditions étant donné que ses éléctrons de valence sont sur un niveau n=2 donc pas de de case quantiques vides ( vu 0<l<(n-1) donc pas de case d après les p )... Je comprends que les doublets non liants peuvent être utilisé par un hydrogène mais je ne comprends pas pourquoi on considère qu'il passe en valence secondaire...
Je retrouve ça aussi avec les gaz rare... (ça me semble logique qu'ils utilisent leurs dnl pour réaliser des liaisons mais je ne comprends pas pourquoi on parle de valence secondaire)

J'ai expliqué comment je le concevais pour que vous me disiez si il y a une erreur dans mon raisonnement! Vous pourriez m'expliquer svp :shame:
Mercii
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Re: Valence secondaire (QCM 6 DM final)

Messagepar adrIVG » 28 Nov 2019, 00:05

Salut

Oui tu as totalement raison mais pour une raison inconnue , l'oxygène et certains gaz rares peuvent passer en Valence secondaire.
Pour le concours les trois atomes qui ne passent pas en valence secondaire sont : azote , fluor , Neon
Ils sont marqués à la'p42 du livre dans l ' " exemple "

Bon courage
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Re: Valence secondaire (QCM 6 DM final)

Messagepar lisamniotique » 28 Nov 2019, 08:05

Dac je retiens que ces 3 exemples alors... Merci !
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Re: Valence secondaire (QCM 6 DM final)

Messagepar adrIVG » 28 Nov 2019, 12:30

Ouais

Bon courage
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Re: Valence secondaire (QCM 6 DM final)

Messagepar lisamniotique » 29 Nov 2019, 23:28

Je reviens sur le fait que l'azote de puisse pas passer en valence secondaire... On dit bien que cest le cas pour le NH4+ pourtant 😥
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Re: Valence secondaire (QCM 6 DM final)

Messagepar adrIVG » 02 Déc 2019, 14:44

Salut

Je t'explique :

L'azote N , n'a pas de valence secondaire

NH4+ est un cation , du coup l'azote a perdu un électron. Si l'azote perd un électron , il se décale d'une colonne vers la gauche dans le TPE et se retrouve dans la colonne du Carbone. Le carbone peut passer en valence secondaire (4) donc le NH4+ aussi.

Est ce que c'est plus clair ?

Bon courage
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Re: Valence secondaire (QCM 6 DM final)

Messagepar lisamniotique » 02 Déc 2019, 15:01

super je vois, merci !
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Re: Valence secondaire (QCM 6 DM final)

Messagepar lympho6mon B » 04 Déc 2019, 15:26

Et un item disant que l'azote sur le NH4+ est en valence secondaire est à compté juste du coup ? Je ne vois pas trop comment on peut dire que l'azote ne peux pas avoir de valence secondaire alors qu'il reste un azote en perdant un proton...
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Re: Valence secondaire (QCM 6 DM final)

Messagepar adrIVG » 09 Déc 2019, 23:38

Salut

Juste retiens que l'azote dans son état fondamental n'a pas de valence secondaire
Mais que l'azote sous forme de mono cation a une valence secondaire

Bon courage
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