PTHrp ihh

[Verveine]

Coucou !
J'ouvre un autre post mais cets encore sur losteogenese
La je comprend pas pourquoi
1) le PTHrp est sécrété à la partie distale de los alors qu'il est induit par le facteur ihh qui lui est sécrété par les c hypertrophiques (donc au centre de los les c hypertrophiques non )

2) comment PTHrp peut il inhiber le facteur ihh s'il est produit lui même par ihh ?

3) Pq ihh est plus vers le centre s'il va jouer dans la différenciation périchondrale (pour moi le perichondre c'est à l'extrémité)

4 )comment ihh peut provoquer par les chondrocytes non hypertrophiés un cartilage hyalin de réserve ? Cets pas le rôle de PTHrp ça ?

5) Comment on peut avoir au final des c hypertrophiques si des qu'elles commencent à se former , ihh est sécrété qui va à son tour sécréter PTH rp qui lui stop la différenciation en hypertrophiques pour faire du cartilage sérié

Merci beaucoup vraiment, je me sens trop mal de te demander tt ça mais vraiment j'ai bcp de mal sur ce cours !
J'ai l'impression que tt se fait en même temps , que c'est lié mais qu'il y a des incohérences mais je pense que c'est moi qui comprend pas bien le mécanisme.
Bref merci beaucoup

[SLAASH]

Bon alors déjà t'as pas à te sentir mal j'ai tout a fait conscience qe ce cours est clairement indigeste mdrr
donc on va reprendre point par point

Coucou !
J'ouvre un autre post mais cets encore sur losteogenese
La je comprend pas pourquoi
1) le PTHrp est sécrété à la partie distale de los alors qu'il est induit par le facteur ihh qui lui est sécrété par les c hypertrophiques (donc au centre de los les c hypertrophiques non )
Alors encore une fois je ne trouve pas ou tu vois que le PTHrp est sécrété a la partie distale de l'os (après je n'ai pas encore la ronéo de cette année ca a été rajouté peut être ?)
Le PTHrp est sécrété par les cellules périchondrale donc en périphérie =/= de discal ! Le facteur paracrine IHH agit au voisinage donc il peut influer sur les cellules en périphérie ! (mais grrrr ne te prend pas la tête on s'en fiche mais alors littéralement de ça ahah)


2) comment PTHrp peut il inhiber le facteur ihh s'il est produit lui même par ihh ?
Mais ou vois tu que le PTHrp inhibe IHH ? sur quel support tu travailles, des fiches de prépas ?
PTH rp inhibe simplement lh'ypertrophie chondrocytaire !

3) Pq ihh est plus vers le centre s'il va jouer dans la différenciation périchondrale (pour moi le perichondre c'est à l'extrémité)
mais qui t'as dis qu'il était plus vers le centre... Puis ca ne veut rien dire "plus vers le centre" on est sur une ébauche osseuse sur une échelle de quelques mm, les facteurs diffusent, puis le perichondre n'est pas a l'extrémité il est en périhérie c'est différent. Les epiphyses sont a l'extrémité !

4 )comment ihh peut provoquer par les chondrocytes non hypertrophiés un cartilage hyalin de réserve ? Cets pas le rôle de PTHrp ça ?
Parceque c'est lui qui provoque la production de PTHrp ! alors il provoque disons indirectement par les chondrocytes non hypertrophiés un cartilage hyalin de réserve

5) Comment on peut avoir au final des c hypertrophiques si des qu'elles commencent à se former , ihh est sécrété qui va à son tour sécréter PTH rp qui lui stop la différenciation en hypertrophiques pour faire du cartilage sérié
alors tout simplement ça s'appelle du rétrocontrôle. En gros PTHrp est la pour éviter que ca dégénère et que tout grossis ! on veut au final de l'os, une fois qu'on a une bonne base de cartilage il est temps de laisser place a l'ossification donc PTHrp va calmer l'évolution en chondrocyte hypertrophique, c'est un phénomène physiologique !

Merci beaucoup vraiment, je me sens trop mal de te demander tt ça mais vraiment j'ai bcp de mal sur ce cours !
J'ai l'impression que tt se fait en même temps , que c'est lié mais qu'il y a des incohérences mais je pense que c'est moi qui comprend pas bien le mécanisme.
Bref merci beaucoup

Bon voila, clairement tu te prends beaucoup trop la tête sur des détails, mais je comprend qu'on puisse rapidement s'embrouiller avec ce cours.
Prend le temps de te poser, de prendre les choses unes par une et ne te laisse pas impressionner par des notions compliquées.
Si tu n'arrive pas a visualiser image toi ca comme tu peux, fais des analogies, dessine c'est super important en histo !
Enfin ne pense pas que c'est parce que ce cours t'embête vraiment que tu ne va pas y arriver pour autant. Si tu ne comprends vraiment pas le mécanisme (redemande moi dans un premier temps) mais apprend le bêtement le but est de t'assurer les QCM's au cc
allez bonne chance, crois en toi et n'hésite pas si tu as d'autres questions

[Verveine]

Coucou !
Non la tte mes questions portent sur la ronéo que j'avais sous les yeux !
C'est des notions différentes enfin rajoutées de celles de l'année derniere.....

[Verveine]

Et pour les deux derniers points j'ai tt compris merciiii

[SLAASH]

J’ai pas encore la roneo je regarde apres

[Verveine]

Ok merci beaucoup , tu es vraiment au top !!!
Je regarde tes vidéos YouTube quand je mange mdrr cets vraiment trop bien !!

[SLAASH]

Yo l'équipe ! alors j'ai eu la ronéo et en effet le prof à rajouté tout une partie sur le facteur paracrine IHH grrrr
Alors je te fais un petit récap :
Le PTHrP est sécrété par les chondrocytes aux extrémités des os longs.
Le PTHrP agit sur les récepteurs des chondrocytes en prolifération pour maintenir la prolifération des chondrocytes et retarder ainsi la production d'Ihh. Lorsque la source de production de PTHrP est suffisamment distante, alors Ihh est produit.
L'Ihh agit sur son récepteur sur les chondrocytes pour augmenter le taux de prolifération
Ihh stimule la production de PTHrP aux extrémités des os.
Ihh agit également sur les cellules périchondriales pour convertir ces cellules en ostéoblastes

En effet tout est une question de rétrocontrôle négatif ! ca fait comme une boucle comme on le voit bien sur le schéma !

[Verveine]

Oh c'est parfait merci beaucoup !
J'ai mis un peu de temps à répondre pcq je voualsi reprendre le cours plus tranquillement
Et juste dernière précision" ihh est aussi sécrété au centre de los pour faire sécréter aux chondrocytes hypertrophiques ttes les substances qu'il a à sécréter c'est bien ça ?

[SLAASH]

bien sur t'as raison !
yes apparement Ambrosetti précise cette année la localisation, qui permettrait d'avoir du coup une action paracrine plus importante !

[Verveine]

Ok suepr merci beaucoup 😊