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QCm 7 tut 3

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QCm 7 tut 3

Messagepar emi-NAM » 10 Oct 2019, 08:25

alut excusez moi mais du coup j'ai vraiment une grosse incompréhension sur ce qcm,

La loi de kirchoff nous donne : ∆rH°(T2) = ∆rH°(T1) + ∆T.( ∑Cp finaux - ∑Cp initiaux)
or la on avait déja : ∆rH°(T2) = -450 000 KJ.mol-1
et on calculait les : ( ∑Cp finaux - ∑Cp initiaux)=(114-64)
ainsi que le ∆T= (Grande-Petite)=(600-350)=250

de plus il nous était demande de trouver ∆rH°(T1)
ce qui nous donne :∆rH°(T1) = ∆rH°(T2) - ∆T.( ∑Cp finaux - ∑Cp initiaux)

ce qui nous donnait :
∆rH°(T1) = -450 000 - (250.( 114 - 64)
∆rH°(T1) = -450 000 - (250.50)
∆rH°(T1) = -450 000 - 12500
∆rH°(T1) = -462 500 J.mol-1

Pouvez vous m'expliquer s'il vous plait ce qui ne va pas dans mon calcul sachant que j'ai bien respecté comme vous de faire la grande valeur moins la plus petite ?

Merci Coeur sur vous :coeur:
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Re: QCm 7 tut 3

Messagepar emi-NAM » 10 Oct 2019, 08:47

Je suis même allé vérifier dans les annauts et le livre du prof et dans ces qcm de fin de cours QCM 10, le T2 correpond bien a la température la plus élevé donc je ne comprends pas pourquoi dans votre correction vous avez écrit la loi de Kirchoff tel que :
∆rH°(T1) = ∆rH°(T2) + ∆T.( ∑Cp finaux - ∑Cp initiaux)
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Re: QCm 7 tut 3

Messagepar arthuretre » 10 Oct 2019, 09:23

+11111111
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Quelle soirée...
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Re: QCm 7 tut 3

Messagepar nathan.argentimacaire » 10 Oct 2019, 09:26

+1
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Re: QCm 7 tut 3

Messagepar TDC Chaqal » 10 Oct 2019, 09:43

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Re: QCm 7 tut 3

Messagepar LisaQueen » 10 Oct 2019, 09:52

Alors je m'excuse ++++ ! Ce qcm a été rédigé par mon cotut et en lisant le post d'hier j'ai fait confiance aux P1 sans vérifier le calcul car effectivement l'erreur était sur la différence de température. Mais en effet le résultat est quand même -462 500 J.mol-1

C'est de ma faute, j'aurai du vérifier avant de changer la correction. La réponse est donc bien E il n'y a pas d'errata. L'errata est quand même bien dans la soustraction des deux températures (la grande - la petite) mais le résultat ne change pas effectivement.
Encore désolé de cette erreur j'espère que ça ne vous a pas embrouillé.
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Re: QCm 7 tut 3

Messagepar emi-NAM » 10 Oct 2019, 09:56

MERCI BEAUCOUP LISA !!!!!! (ou Bruno je sais pas trop)
gros love sur la chimie G
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Re: QCm 7 tut 3

Messagepar Rey_Bacterio » 10 Oct 2019, 12:44

Mais c'est faux !!! La reponse est B
#DOUBLE-CO #ERRATA #FAUX #WTF #ERRATUM #SVP #PLIZ #DOUBLE-CO #ERRATA #FAUX #WTF #ERRATUM #SVP #PLIZ #DOUBLE-CO #ERRATA #FAUX #WTF #ERRATUM #SVP #PLIZ#DOUBLE-CO #ERRATA #FAUX #WTF #ERRATUM #SVP #PLIZ
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Re: QCm 7 tut 3

Messagepar lisaa_arnd » 10 Oct 2019, 14:31

Mais pas du touuuut t’as fais moins au lieu de + deltaT !!
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Re: QCm 7 tut 3

Messagepar lisaa_arnd » 10 Oct 2019, 14:37

Je vois pas pk on cherche la variation d’enthalpie à T1 ?
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Re: QCm 7 tut 3

Messagepar Anh Nguyen » 10 Oct 2019, 14:45

Mais T2 c’est pas obligatoirement la température la plus élevée, si ?
Parce qu’on a toujours des données à une température T1 pour trouver deltaH à une température T2, qu’elle soit plus petite que T1 ou non, à moins que je me trompe ??
Donc T1 = 600K et T2 = 350K et deltaH c’est bien -437,5 kJ/mol
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Re: QCm 7 tut 3

Messagepar Adrien1 » 10 Oct 2019, 17:03

désolé pour moi c'est E
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Re: QCm 7 tut 3

Messagepar Rey_Bacterio » 10 Oct 2019, 18:31

C'est B sans déconner a quel moment on cherche rHT1 ? C'est rHT2 qu'on veuuut
#DOUBLE-CO #ERRATA #FAUX #WTF #ERRATUM #SVP #PLIZ #DOUBLE-CO #ERRATA #FAUX #WTF #ERRATUM #SVP #PLIZ #DOUBLE-CO #ERRATA #FAUX #WTF #ERRATUM #SVP #PLIZ#DOUBLE-CO #ERRATA #FAUX #WTF #ERRATUM #SVP #PLIZ
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Re: QCm 7 tut 3

Messagepar Le Descendant » 11 Oct 2019, 07:24

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Re: QCm 7 tut 3

Messagepar emi-NAM » 11 Oct 2019, 08:56

Les gars en gros dites vous que la loi de kirchoff c'est ca :
∆rH°(T2) = ∆rH°(T1) + ∆T.( ∑Cp finaux - ∑Cp initiaux)

Et que T2 et toujours la température la plus élevé et T1 la plus faible,
Je l'ai retenu en me disant simplement que à T2 comme on a une température plus élevé on va donc devoir ajouter quelque chose à notre énergie déjà présente en T1 d'où le "+" dans la formule après notre T1
Si vous n'êtes pas satisfait de ma réponse allez checker dans le livre de Goleb et vous allez voir que T2 correspond toujours à la température la plus élevée.
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Re: QCm 7 tut 3

Messagepar lisaa_arnd » 11 Oct 2019, 09:30

Je vois ce que tu veux dire le truc c’est qu’on a jamais eu aucun exemple avec T2 comme température la plus faible et T1 plus élevée donc on allait pas autant se prendre la tête en imaginant une autre formule, on l’a juste appliquée comme elle nous est donnée vu que Goleb fait tj des exemples avec cette formule... et il a aucun moment il dit que T2 est forcément la température la plus élevée il me semble donc fallait aller chercher un peu loin
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Re: QCm 7 tut 3

Messagepar emi-NAM » 11 Oct 2019, 09:42

lisaa_arnd a écrit:Je vois ce que tu veux dire le truc c’est qu’on a jamais eu aucun exemple avec T2 comme température la plus faible et T1 plus élevée donc on allait pas autant se prendre la tête en imaginant une autre formule, on l’a juste appliquée comme elle nous est donnée vu que Goleb fait tj des exemples avec cette formule... et il a aucun moment il dit que T2 est forcément la température la plus élevée il me semble donc fallait aller chercher un peu loin



Je suis désolé pour vous si vous ne le saviez pas, je reconnais que j'ai mis du temps aussi à appliquer cette formule, mais va t'entrainer sur les annatuts vraiment ça aide à compréhension surtout pour les qcms de calculs où au final c'est toujours le même mécanisme, comme on dit la répétition est à la base de l'apprentissage ! :)
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Re: QCm 7 tut 3

Messagepar adrIVG » 12 Oct 2019, 21:59

Je vois que cette question fait polémique , une réponse précise sera apportée.
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Re: QCm 7 tut 3

Messagepar brionovic » 05 Nov 2019, 14:12

alors? :)
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Re: QCm 7 tut 3

Messagepar MarionBuisset » 15 Nov 2019, 12:24

Salut, ça serait possible d’avoir une réponse svp il y a déjà eu une vague de réponse du prof et la sdr aujourd’hui et toujours aucune réponse !
Merci !
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