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DM Final QCM 1

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DM Final QCM 1

Messagepar Petitpied » 26 Nov 2019, 16:23

Salut! Déjà merci pour ce dernier dm!

Pouvez vous me donner une précision pour la correction de l'item B? J'ai bien compris le truc qu'on ne peut pas affirmer la position d'un électron tout tout ça mais pour l'Hydrogène comme il en a qu'1 et qu'on a la règle de Hund qui nous demande de maximiser le spin je m'étais posé la question que peut être pour celui ci... Ou alors la règle est purement théorique?

Merci!!
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Re: DM Final QCM 1

Messagepar Lea Harrosch » 27 Nov 2019, 08:27

Salit ! J'ai aussi une question sur ce qcm: dans la correction, vous dites "en clair, si on voit une orientation sur une lrbitale, c faux"
Sauf que dans son livre, le prof dit que par convention, l'axe z est associe a m=0 .
Donc si on a l=1, n=2, m=0, est ce qu'on peut dire qu'on a une orbitale type 2pz ?
Merciii
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Re: DM Final QCM 1

Messagepar Cataleya06 » 27 Nov 2019, 09:26

+1 pour les 2 pb indiqués du qcm 1
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Re: DM Final QCM 1

Messagepar adrIVG » 27 Nov 2019, 17:21

Salut
Dans le livre il dit que " Par convention la valeur m=0 est associé à l'axe z "
Du coup si on a l=1 , n=2 , m=0 orbital est de type 2pz serait juste

Maissssss

A partir du moment où le prof ne donne pas de valeur de m , on ne peut pas déterminer le plan dans lequel se trouve lelectron donc si il vous met y2 , dz2 ou autres trucs farfelus, ce sera faux forcément

Est ce que cest bon pour vous ?

Bon courage
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Re: DM Final QCM 1

Messagepar Lea Harrosch » 27 Nov 2019, 17:51

Compris pour moi ! mercii
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Re: DM Final QCM 1

Messagepar Cataleya06 » 27 Nov 2019, 18:07

Compris merci :) il manque la 1ere question
Concernant l'item B , pourquoi est-il faux ? car si on respecte la règle de hund la flèche va vers le haut pr maximiser les spins non ?

mercii
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Re: DM Final QCM 1

Messagepar Petitpied » 27 Nov 2019, 18:30

Donc en fait, si j'ai bien compris,

si le prof précise le "m" on peut éventuellement répondre, uniquement si le m=0 car par convention m=0 est associé à z.
Mais s'il prend une autre valeur, on ne peut rien affirmer. (Y a un exemple p18 du livre et j'en ai déduis ça mais bon une confirmation serai pas plus mal...)

Et quand au spin on ne peut JAMAIS l'affirmer du coup? Ou on applique la règle de Hund en maximisant avec un spin +1/2 obligatoirement sur les premiers électrons? (+ ça se rapproche de ma première question qui est passé à l'as 😁)

Désolé mais j'avais jamais vraiment fais gaffe à cette partie vu que même dans les QCM du livre, y avait rien dessus du coup je voudrais pas passer à coté de quelque chose...
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Re: DM Final QCM 1

Messagepar adrIVG » 27 Nov 2019, 19:01

Salut

Désolé jai pas vu la deuxième partie de la question.......

Alors avec Hund , tu peux soit commencer par les flèches en haut ( spin +1/2 ) ou par le bas ( spin -1/2 ) d'après le prof. Donc on ne peut rien affirmer

Sinon Petitpied , bravo tu as tout compris

Bon courage
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Re: DM Final QCM 1

Messagepar Petitpied » 27 Nov 2019, 19:34

Ok cool! Merci pour ta réponse rapide!
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Re: DM Final QCM 1

Messagepar adrIVG » 27 Nov 2019, 20:10

bon courage
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