dm final qcm 6

[Alex le lion]

Salut ,

Dans l'item je ne comprends pas pk l'atome d'oxygène dans la molécule H3O+ passe en valence secondaire :
de base il à 2 électron célibataire (si c'était H3O) donc il ne peut lier que 2 hydrogène -> il doit donc passer en valence 2ndaire

Sauf que dans la molécule H3O+, on lui enlève un électron donc il passe à 3 électron célibataire : il peut donc normalement lié les 3 atomes d'H sans avoir à passer en valence secondaire dans le cas de la molécule H30+

Du coup je voulais si il y avait qqchose que je n'avais pas compris ou si c'est une erreur de votre part

Merci d'avance

[doralexploratrice]

+1 pour vérifier la rep d'un tuteur, parce que 2 versions s'opposent j'ai l'impression :

https://www.carabinsnicois.fr/phpbb/vie ... 5&t=138406
https://www.carabinsnicois.fr/phpbb/vie ... 5&t=137314

[adrIVG]

Salut

Alors vous retenez ma version

Explication complète:
Les atomes qui ne passent pas en valence secondaire sont l'azote , le fluor et le néon. Pour les autres on considère qu'ils ont une valence secondaire ( ex: oxonium ,H30+ )

ici votre oxygène possède une charge positive (cation), il a donc perdu un électron, l'oxygène chargé positivement se décale donc d'une colonne vers la gauche dans le TPE ( tableau périodique des élements). L'oxygène chargé positivement se retrouve dans la colonne de l'azote.
L'azote a une valence principale de 3 (c'est à dire qu'il fait 3 liaisons avec d'autres atomes). Comme votre oxygène chargé positivement est relié à trois atomes d'hydrogène , il a donc lui aussi une valence de 3 qui est donc une valence PRIMAIRE

Est ce que c'est plus clair ?

Bon courage

[Alex le lion]

Oui c niquel merci bcp !!!

[emi-NAM]

Salut

Alors vous retenez ma version

Explication complète:
Les atomes qui ne passent pas en valence secondaire sont l'azote , le fluor et le néon. Pour les autres on considère qu'ils ont une valence secondaire ( ex: oxonium ,H30+ )

ici votre oxygène possède une charge positive (cation), il a donc perdu un électron, l'oxygène chargé positivement se décale donc d'une colonne vers la gauche dans le TPE ( tableau périodique des élements). L'oxygène chargé positivement se retrouve dans la colonne de l'azote.
L'azote a une valence principale de 3 (c'est à dire qu'il fait 3 liaisons avec d'autres atomes). Comme votre oxygène chargé positivement est relié à trois atomes d'hydrogène , il a donc lui aussi une valence de 3 qui est donc une valence PRIMAIRE

Est ce que c'est plus clair ?

Bon courage

Salut c'est la dernière fois que je te contredis c'est promis,

Juste tu nous dis, si je comprends bien ton post, que l'azote on ne considère pas qu'il passe en valence secondaire hors qcm 6 du livre de Goleb dans le chapitre structure de l'atome il compte vrai le fait que le NH4+ soit en valence secondaire

Peux tu m'éclaircir ?
Désole de créer l'embrouille a J-2

[adrIVG]

Pour NH4+
L'azote est chargé positivement ( perdu un électron) , il se décale d'une case dans la colonne du TPE. Il se retrouve dans la colonne du carbone
Le carbone a une valence principale de 2 et une valence principale de 4. Ici ton azote chargé positivement est relié à 4 hydrogènes , il a donc une valence de 4 qui est une valence secondaire

Est ce que c'est plus clair ?
Bon courage