Métacarpe et embryologie.

[Matthiasovitch]

Bonsoir (bonne nuit?),

Je me demandais à propos de ça, est-ce que le trapèze (en vue de son appartenance embryologique/phylogénique aux métacarpes) est consideré comme un os long?

Et il y a t-il un lien de cause à effet entre l'origine du premier métacarpe et sa mobilité? (vu que c'est en fait une phallange).
Je vois tellement de QCM fourbes possibles que je ne peux m'empêcher de demander :p

Aussi, à propos du canal carpien, pourquoi il y a t-il deux rangées de tendons? Est-ce les deux qui représentent les fléchisseur ou est-ce qu'il y a une rangée "fléchisseuse" et l'autre "extenseuse"?

Merci! (super ronéo encore une fois au passage)

[WatiGG]

Hello,

Alors attention à ce que je dis vu que je n'ai pas bossé cette ronéo, mais je peux te dire déjà que les os longs sont plutôt classifiés selon leurs dimensions définitives (par ex la clavicule qui n'a ni épiphyses ni cavité médullaire) que selon leur origine embryo.
Ensuite de mémoire De Pé n'a pas considéré le trapezoïde comme le premier métacarpien du pouce (mais a fait une petite anecdote sur un professeur qui disait que le pouce avait 3 phalanges blabla).
Pour les fléchisseurs / extenseurs, je suis quasiment certain que ce n'est pas la même chose, les fléchisseurs passent "en dessous" des doigts de la main et les extenseurs au-dessus (ceux sur le dos de la mains qu'on peut se couper en bricolant), donc 2 rangées ça ne me choquerait pas.

Voilà ce que j'en pense, corrigez-moi si je me trompe !

@+

[Matthiasovitch]

Merci Mr l'ostéoclaste.

Donc la clavicule est à considerer comme un os long ou plat si on précise pas?
(de même que le trapèze)

Autre question, l'angle d'incidence du sacrum est variable au sein des populations mais constant selon la position c'est bien ca?

[♠LX♠]

Autre question, l'angle d'incidence du sacrum est variable au sein des populations mais constant selon la position c'est bien ca?

j'avoue ne pas avoir saisi la question. Qu'entends tu par "constant selon la position" ?
Pour moi c'est un angle invariable chez 1 individu, mais variable en fonction des individus.
(m'enfin j'ai pas encore relu la ronéo alors bon...)

[WatiGG]

Je pense que LX a bien expliqué ^^
Au cas où :
Angle variable avec l'ethnie mais que tu sois assis, debout ou … en faisant des pompes (pourquoi pas…), cet angle ne variera pas puisque les 3 repères pris ne dépendent pas d'une position du tronc ou des mmb inférieurs :
Le centre de l'acétabulum : cette partie ne bouge pas par rapport au sacrum puisque le bassin est formé à la fois des acétabulus et du sacrum (et des 3 autres os mais osef ici) et que globalement y'a pas de mouvement possible entre tous ces os.
Le plateau supérieur du sacrum, qui ne bouge pas non plus pour les mêmes raisons.
La verticale à ce segment, qui par définition ne bouge pas si le plateau ne bouge pas.

Ensuite oui la clavicule est bien un os long, depé a insisté ^^

bise

[-Alexis]

Saloute,
oui pour la clavicule, c'est un os long qui n'a pas de cavité medullaire. Et ces notions d'os longs/plats/courts sont vraiment à prendre en fonction de leur taille et forme 3D comme l'a dit WatiGG !

Pour les deux rangées de tendons, il y en a bien deux effectivement. Mais les extenseurs et les flechisseurs sont bien dans deux loges différentes aussi!^^ La feinte c'est qu'il y a les fléchisseurs profonds des doigts et les fléchisseurs superficiels des doigts qui forment deux couchent dans le canal carpien. Les extenseurs ne passent pas dans le canal carpien mais bien au dos de la main. J'avais appris tout ca sur le bouquin de 2P avec tous les muscles, veines, artères, nerfs pour les membres pendant le mois de vacances... Ô quelle déception quand il nous a fait que les os... ^^

byebye

[WatiGG]

Je pense que LX a bien expliqué ^^
Au cas où :
Angle variable avec l'ethnie mais que tu sois assis, debout ou … en faisant des pompes (pourquoi pas…), cet angle ne variera pas puisque les 3 repères pris ne dépendent pas d'une position du tronc ou des mmb inférieurs :
Le centre de l'acétabulum : cette partie ne bouge pas par rapport au sacrum puisque le bassin est formé à la fois des acétabulus, du sacrum, des os coxaux et que globalement y'a pas de mouvement possible entre tous ces os.
Le plateau supérieur du sacrum, qui ne bouge pas non plus pour les mêmes raisons.
La verticale à ce segment, qui par définition ne bouge pas si le plateau ne bouge pas.

Ensuite oui la clavicule est bien un os long, depé a insisté ^^

bise

EDIT : "Les 3 autres os" est une vision complètement fausse : l'os coxal est un os unique bien que formé par la fusion des ischion, ilion et cubi pubis.

EDIT² : je voulais juste éditer mon précédent post mais j'ai lu trop vite au temps pour moi (et j'en profite pour remercier pour l'info sur les tendons)

[JesusisDrug]

Bonnes réponses de vos parts, merci de l'avoir fait j'étais dans l'incapacité de le faire vu que j'étais parti :s

Le trapèze même si l'on pourrait considérer selon cette anecdote qu'il est embryologiquement le 1er métacarpien n'est cependant pas un os long !! ^^