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Dose efficace 50, Concentration efficace 50...


Dose efficace 50, Concentration efficace 50...

Messagepar Tambak » 11 Mai 2011, 12:23

UE6 p.126 :
DE 50 (Dose Efficace 50 ou dose entrainant 50% de l'effet maximum)


CE 50 = concentration entrainant la moitié de l'effet max chez toutes les personnes OU concentration entrainant l'effet max chez 50% des personnes ?

Même question pour DE 50

Merci d'avance,
Bonne journée
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Re: Dose efficace 50, Concentration efficace 50...

Messagepar Bimbadaboum » 11 Mai 2011, 13:28

Salut,
A confirmer par un tut, mais pour moi c'est 50% de l'effet maximum.
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Re: Dose efficace 50, Concentration efficace 50...

Messagepar Vincent B » 11 Mai 2011, 13:57

CE 50 = concentration entrainant la moitié de l'effet max chez toutes les personnes OU concentration entrainant l'effet max chez 50% des personnes ?


Salut,

Concernant la CE50, ce peut être:
- la concentration entrainant la moitié de l'effet max dans le cas où l'effet mesuré est QUANTITATIF.
- la concentration entrainant l'effet recherché chez 50% de la population dans le cas où l'effet mesuré est QUALITATIF (binaire).

(P 208 du livre)
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Re: Dose efficace 50, Concentration efficace 50...

Messagepar tommy640 » 11 Mai 2011, 14:13

La CE50 correspond à la concentration engendrant 50% de l'effet maximum chez un individu donné.

Après j'imagine qu'ils harmonisent les résultats des différents sujets.
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Re: Dose efficace 50, Concentration efficace 50...

Messagepar tommy640 » 11 Mai 2011, 14:17

Au temps pour moi, la réponse de Vincent B est meilleure :D
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Re: Dose efficace 50, Concentration efficace 50...

Messagepar Tambak » 11 Mai 2011, 14:33

merci :)
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Re: Dose efficace 50, Concentration efficace 50...

Messagepar yon » 16 Mai 2011, 12:43

Vincent B a écrit:Concernant la CE50, ce peut être:
- la concentration entrainant la moitié de l'effet max dans le cas où l'effet mesuré est QUANTITATIF.
- la concentration entrainant l'effet recherché chez 50% de la population dans le cas où l'effet mesuré est QUALITATIF (binaire).
(P 208 du livre)


Si on regarde p208 c'est exactement comme tu as dit...
Mais (encore et toujours^^^) pour le QUALITATIF, l'item C du QCM 1 p207 dit que c'est la DE50 et l'item B du QCM 8 p231 dit que ce n'est pas la CE50 --> donc ça se recoupe pour dire que qualitatif => DE50 et quantitatif=> CE50!

Sachant aussi que les fautes de frappe (et d'orthographes) sont assez courantes...
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Re: Dose efficace 50, Concentration efficace 50...

Messagepar Vincent B » 16 Mai 2011, 16:15

Après quelques recherche j'en suis arrivé à la conclusion que ta version semblait la plus juste d'après certains sites.

Définition de la DE50: http://www.informationhospitaliere.com/ ... -de50.html

DE50, DE50

[ED50, ED50]. Dose efficace 50, paramètre de quantification expérimentale de l’effet des médicaments, c’est-à-dire de la réponse fonctionnelle aux médicaments. Dans l’étude des réponses quantales (réponses de tout ou rien), DE50 correspond à la dose nécessaire pour obtenir une réponse (un effet) chez 50 % des animaux ; la DL50 en est un exemple (-> DL50).

Dans l’étude des réponses graduelles (réponses augmentant régulièrement en fonction de la dose), la DE50 correspond à la dose de médicament produisant 50 % de l’effet maximal observé. -> CE50.


(Apparemment la DE50 peut également signifier "dose produisant 50% de l'effet max.)

Définition de CE50: http://www.informationhospitaliere.com/ ... -ce50.html

CE50, CE50

[EC50, EC50]. Concentration efficace 50, paramètre de quantification expérimentale de l'effet in vitro des médicaments, c'est-à-dire de la réponse fonctionnelle in vitro aux médicaments. Elle correspond à la concentration de médicament produisant 50 % de l'effet maximal observé. Le logarithme décimal négatif de la CE50 est dénommé pD2. CE50 et pD2 sont des valeurs expérimentales empiriques, dépendant des conditions expérimentales, et ne sont pas assimilables à des constantes d'affinité (-> KD et Ki). -> DE50.


Donc à retenir de façon schématique : DE50 = Qualitatif (le plus souvent) et CE50 = Quantitatif
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