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Valence secondaire


Valence secondaire

Messagepar Orgueil » 01 Oct 2010, 17:47

Hello ! :D

Je voulais savoir si la valence secondaire était prise en compte à chaque fois ou seulement qu'en certaines circonstances.
Par exemple : le carbone. Sa configuration électronique est telle que : 1s2-2s2-2p2. Si on rempli les couches normalement, on a 2 électrons célibataires donc la valence est de 2. En revanche si on applique la valence secondaire, l'atome a alors 4 atomes célibataires, ce qui lui permet de faire quatre doublets liants. Si dans un QCM, on nous demande la valence, que répondre ?
Dans le cas du magnésium 12, peut-on/faut-il appliquer la valence secondaire pour trouver des doublets liants ?

Merci d'avance ! Et bon WE ! :D
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Re: Valence secondaire

Messagepar louantdel » 01 Oct 2010, 17:57

Salut!

Voila une bonne question!
Alors, en fait tout dépend un peu de la matière! En orga par exemple, on prendra en compte la valence secondaire du carbone, car on considère qu'il est toujours tétravalent!
Maintenant, en chimie, tt dépend de la question! Si l'intéret du QCM est de trouver la valence d'une série d'élement, et que dans cette série figure le carbone, alors, sauf contrindications, on te demandera sa valence primaire! Il en est de même pour le magnésium! (c'est un bon piège pour ceux qui croient que les gaz rares sont les seuls a posséder une valence égale a 0).

Cependant, le professeur, au courant de l'ambiguïté de la valence du carbone, ne posera, à mon avis, pas la question ;)
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Re: Valence secondaire

Messagepar Orgueil » 01 Oct 2010, 18:06

Ah ! Super !

Mercii :D
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Re: Valence secondaire

Messagepar Caillou » 01 Oct 2010, 18:10

Alors :
Si on te demande la valence, alors tu donnes la valence "primaire" et pas la secondaire.
Sinon on t'aurait demander la valence secondaire ou tertiaire.
Après je pense que ça ne peux pas tomber, parce qu'il y a un risque de litige trop grand !
Peut être qu'on peut te demander "quelle est la valence du carbone dans la molécule CH2" mais bon ça me parait trop simple :)

Pour le Mg : 1s2 2s2 2p6 3s2
Derière la 3s t'as la 3p qui est vide !
Donc en effet on peut passer un e- de la 3s dans une des 3p et on obtient deux e- célibataires en valence secondaire !

Attention : la valence secondaire / tertiaire / ect .. ne peut s'appliquer que quand les OA vides sont sur un même niveau!
Si je vous dis : L'Azote n'a pas de valence secondaire vous me dites quoi (V ou F) ?
(concours 2009, ça m'a marqué puisque j'avais fait faux :cry: )
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Re: Valence secondaire

Messagepar Caillou » 01 Oct 2010, 18:19

Deux réponses pour le prix d'une, c'est pas la classe ça ?
8)
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Re: Valence secondaire

Messagepar Orgueil » 01 Oct 2010, 19:41

Ouais ça gère deux réponses :D
Merci pour les conseils et le QCM. J'ferai gaffe :mrgreen:
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Re: Valence secondaire

Messagepar Caillou » 01 Oct 2010, 19:52

Alors tu me reponds quoi à l'item L'Azote n'a pas de valence secondaire ?
Vrai ou Faux ? :)
Celui qui répond juste à ça aura tout compris à la valence secondaire, et pour celui qui se trompe, je lui explique pourquoi il se trompe et après il aura tout compris !
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Re: Valence secondaire

Messagepar matt2510 » 01 Oct 2010, 21:11

faux, pas de valence secondaire parceque y a pas de 2d ca existe pas ^^.et vu que les 3 cases orbitales de p sont deja rempli vu que c est 1s² 2s² 2p3 donc pas possible d avoir une valence secondaire. :D enfin si j'ai bien capté
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Re: Valence secondaire

Messagepar louantdel » 01 Oct 2010, 22:53

Exactement !!!

J'espère que cette notion assez difficile à comprendre est devenue à peu près claire pour tout le monde :wink:
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Re: Valence secondaire

Messagepar Orgueil » 02 Oct 2010, 07:45

Matt2510 m'a devancé xD. Mais comme tu m'avais expliqué le piège juste avant, la question n'était plus difficile. Mais j'ai retenu la leçon :)
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