trans et cis en bioch

[loul]

Bonjour,
dans le cour de bioch ce matin on a eut affaire aux dérivés trans et cis et là j'ai tilté lol les exemples que le professeur giudiccelli a mit pour moi c'était des Z et E et pas des trans et Cis car les molécules étaient dans un plan c'est juste que pour "trans" il y avait les atomes de chaque coté de la double liaison(en haut en bas) et pour "cis" il les a mit du même côté.

Alors c'est fort probable que j'y capte un chou en plus je venais de me réveiller, mais bon je pause quand même la question:)

donc merci d'y répondre:D

[♠LX♠]

TRANS = meme groupe du coté opposé, autant pour moi

[loul]

mais ce que t'as mit comme étant TRANS sa devrait pas etre E?

[loul]

ok c'est bon lol

donc en faite Cis implique Z (comme trans implique E)car cis se fait par rapport au plan mais aussi /rap à la double liaison ?

[Buddy]

Bonsoir,

Alors cis et trans permet de qualifier la position de 2 groupement par rapport à un plan de référence qu'il s'agisse du plan moyen d'une liaison double comme pour le but-2-ène ou d'une liaison simple prop-2-énal, ou encore d'un cycle comme ci-dessous.

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Après sur ce qui est de ce que dit LX comme quoi cela ne concerne que des groupements identiques, je reste perplexe car guidi vous en a surement parlé pour les acides gras or ce ne sont pas les mêmes groupements de part et d'autre de la double liaison considérée.
Pour moi, c'est pour qualifier la position de 2 groupes donnés par rapport à un plan défini, quels que soient ces groupes. Mais je vais verifier...

une double liaison Z implique cis par rapport au plan de cette double liaison et E implique trans toujours par rapport au plan de la double liason.

[♠LX♠]

Oui, j'ai donné un exemple specifique des alcènes pour comprendre la difference entre Z/E Cis/Trans.
c'est dans le cas de l'alcène que je trouve qu'il est le plus dur de les despartager.

Sinon dans les autres cas, ca saute aux yeux :p

[Buddy]

Enfin petite précision,
quand je dis Z implique cis c'est pas toujours vrai IL N'Y A PAS DE LIEN, Z implique cis SI on considère les 2 groupes principaux par rapport au plan de référence sinon non, pareil pour Z et trans.

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Je m'explique,
Pour le trans but-2-ène ci dessus, si je considère le H(jaune-orangé) et le CH3(rouge) au dessus de la double liaison c'est 2 la sont cis par rapport au plan de la double liaison. On dit H et CH3 sont en cis par rapport au plan de la double liaison. Mais les 2 CH3(violetet rouge) sont eux, en trans....