Le Guide pour bien débuter la LAS : Ici

Tutoriel Forum : Ici

Planning des Séances Tutorat et EB : ICI !
Errata : Séances Tutorat et EB, Annatuts, Ronéos
Centres de Téléchargement : ICI !
Réponses des Profs : ICI !
Annales : Achat, Corrections Officieuses
Annatuts : 2025-2026, Sommaire
MCC 25/26 : ICI
Candidature MMOPK : ICI
Terminale Santé : ICI

INFORMATIONS ST 4 : Ici

Newsletter : ICI


Réaction acido-basique !


Réaction acido-basique !

Messagepar SPW » 26 Nov 2010, 19:03

Bonsoir ;

1) Dans la table des Pka, il faut connaitre que celui en rouge pour l'acide ou la base ou il faut en connaitre d'autre ? si c'est le cas lesquels ^^ ?

2) Dans l'exercice où il faut classer les acido-basique par ordre de basicité décroissante je ne comprend pas certain classement si quelqu'un pouvait me ré-expliquer la méthode et les classements sa serait sympa ^^

Merci d'avance.
Le Petit Jésus de l'Embryo dixit Loul
Le Judas de l'Embryo dixit Brou
Brou " si tu perds les eaux (mais pas possible) on aurait pu t'appeler le Moise de la BDR =) "
Avatar de l’utilisateur
SPW
Carabin vétéran
 
Messages: 452
Inscription: 09 Sep 2010, 18:49

Re: Réaction acido-basique !

Messagepar ♠LX♠ » 26 Nov 2010, 19:22

Globalement faut connaitre COOH, OH, NH3, R et des trucs de bases.
Après tu peux apprendre d'autre truc style phenol ect, mais ils seront données au concours.
Tut' Orga 2011-2012
VP Communication Corpo des Carabins Niçois Avril 2012- Novembre 2012
VP Logistique et Secretaire Corpo des Carabins Niçois 2012- 2013
VP Event Critard Organisation Nicoise 2012- 2013
VP Soirée NISSA WEF 2014
Elu UFR 2013 - 2015
Avatar de l’utilisateur
♠LX♠
Administrateur
Administrateur
 
Messages: 1593
Inscription: 14 Juil 2010, 18:40

Re: Réaction acido-basique !

Messagepar Buddy » 28 Nov 2010, 17:20

Alors sont à connaitre,
COOH/COO- NH3+/NH2 OH- H- H2O, les bases fortes LDA tBuO- alcane, les autres seront donnés mais il y a une logique dans la classification essayez de vous repérer grace aux principaux ci dessus pour classer les autres en fonction des effets inductifs et mésomères. Mais ils seront donnés pour les autres quand même.
EX - TuT'Orga et Ex - TuT'UE15
Failure will never overtake me if my determination to succeed is strong enough
Avatar de l’utilisateur
Buddy
Carabin No Life
 
Messages: 820
Inscription: 24 Déc 2009, 09:18

Re: Réaction acido-basique !

Messagepar ♠LX♠ » 29 Nov 2010, 18:56

SPW a écrit:2) Dans l'exercice où il faut classer les acido-basique par ordre de basicité décroissante je ne comprend pas certain classement si quelqu'un pouvait me ré-expliquer la méthode et les classements sa serait sympa ^^

Merci d'avance.


:arrow: perso je regarde si le H par facilement, plus il part facilement plus c'est acide.
:arrow: Pour la basicité, plus le doublet est delocalisé, moins c'est basique
Tut' Orga 2011-2012
VP Communication Corpo des Carabins Niçois Avril 2012- Novembre 2012
VP Logistique et Secretaire Corpo des Carabins Niçois 2012- 2013
VP Event Critard Organisation Nicoise 2012- 2013
VP Soirée NISSA WEF 2014
Elu UFR 2013 - 2015
Avatar de l’utilisateur
♠LX♠
Administrateur
Administrateur
 
Messages: 1593
Inscription: 14 Juil 2010, 18:40

Re: Réaction acido-basique !

Messagepar SPW » 29 Nov 2010, 19:38

Merci LX je vais essayer de faire des QCM dessus pour m'entrainer si je coince je post ^^
Le Petit Jésus de l'Embryo dixit Loul
Le Judas de l'Embryo dixit Brou
Brou " si tu perds les eaux (mais pas possible) on aurait pu t'appeler le Moise de la BDR =) "
Avatar de l’utilisateur
SPW
Carabin vétéran
 
Messages: 452
Inscription: 09 Sep 2010, 18:49

Re: Réaction acido-basique !

Messagepar Buddy » 29 Nov 2010, 20:52

Alors chose promise chose due,

Tout d'abord,
:arrow: Un acide est d'autant plus fort que sa base est stable.
Une Charge + est stabilisée si elle est affaiblie par un effet inductif donneur ou délocalisée par un effet mésomère donneur.
une Charge - est stabilisée si elle est affaiblie par un effet inductif attracteur ou délocalisée par un effet mésomère attracteur.

Servez vous de l'échelle pour vous repérez,
Sans titre.png


Pour l'exo,
Sans titre.png

L'aniline a un effet mesomère attracteur par NH2 donc il y a perte de stabilité, c'est plus acide que basique.
Le cyclohexanamine présente un effet inductif donneur par NH2. le pyrrole a un très fort effet mésomère attracteur en plus il est aromatique donc acide.
pipéridine a 2 effets inductifs donneurs donc très stable sous cette forme.
la pyridine est assez acide par la mésomérie pi sigma pi mais le N a son doublet locaisé donc un niveau d'hybridation plus important donc plus basique.

On a donc 4/2/5/1/3.

Si c'est pas clair j'en rajoute une couche^^
EX - TuT'Orga et Ex - TuT'UE15
Failure will never overtake me if my determination to succeed is strong enough
Avatar de l’utilisateur
Buddy
Carabin No Life
 
Messages: 820
Inscription: 24 Déc 2009, 09:18

Re: Réaction acido-basique !

Messagepar SPW » 29 Nov 2010, 21:20

Merci bien buddy tu fais comme d'habitude un super boulot

Par contre au risque de paraitre un peu enquiquinant , je n'arrive pas a voir les effets inductifs de la pipéridine

Attention je reviendrais bientôt en te demandant les exercices sur les SN1/2 E1/2 ahahahahaha

Merci beaucoup ^^
Le Petit Jésus de l'Embryo dixit Loul
Le Judas de l'Embryo dixit Brou
Brou " si tu perds les eaux (mais pas possible) on aurait pu t'appeler le Moise de la BDR =) "
Avatar de l’utilisateur
SPW
Carabin vétéran
 
Messages: 452
Inscription: 09 Sep 2010, 18:49

Re: Réaction acido-basique !

Messagepar ♠LX♠ » 29 Nov 2010, 21:33

le cycle c'est un peu une exception. Tu comptes 2 inductifs donneurs, comme si tu coupais ton cycle en 2 groupes carbonés distincts. Si tu captes pas je te ferais un schema :D
Tut' Orga 2011-2012
VP Communication Corpo des Carabins Niçois Avril 2012- Novembre 2012
VP Logistique et Secretaire Corpo des Carabins Niçois 2012- 2013
VP Event Critard Organisation Nicoise 2012- 2013
VP Soirée NISSA WEF 2014
Elu UFR 2013 - 2015
Avatar de l’utilisateur
♠LX♠
Administrateur
Administrateur
 
Messages: 1593
Inscription: 14 Juil 2010, 18:40

Re: Réaction acido-basique !

Messagepar SPW » 29 Nov 2010, 21:39

Je demande a voir ^^ , plus c'est visuelle plus c'est simple pour moi ^^
Le Petit Jésus de l'Embryo dixit Loul
Le Judas de l'Embryo dixit Brou
Brou " si tu perds les eaux (mais pas possible) on aurait pu t'appeler le Moise de la BDR =) "
Avatar de l’utilisateur
SPW
Carabin vétéran
 
Messages: 452
Inscription: 09 Sep 2010, 18:49

Re: Réaction acido-basique !

Messagepar ♠LX♠ » 29 Nov 2010, 21:50

Image
Tut' Orga 2011-2012
VP Communication Corpo des Carabins Niçois Avril 2012- Novembre 2012
VP Logistique et Secretaire Corpo des Carabins Niçois 2012- 2013
VP Event Critard Organisation Nicoise 2012- 2013
VP Soirée NISSA WEF 2014
Elu UFR 2013 - 2015
Avatar de l’utilisateur
♠LX♠
Administrateur
Administrateur
 
Messages: 1593
Inscription: 14 Juil 2010, 18:40

Re: Réaction acido-basique !

Messagepar SPW » 29 Nov 2010, 21:59

Merci LX la tu vois sa me saute plus au yeux

J'aimerais savoir tu utilise quoi comme logiciel ? réponse par mp ^^

Merci d'avance
Le Petit Jésus de l'Embryo dixit Loul
Le Judas de l'Embryo dixit Brou
Brou " si tu perds les eaux (mais pas possible) on aurait pu t'appeler le Moise de la BDR =) "
Avatar de l’utilisateur
SPW
Carabin vétéran
 
Messages: 452
Inscription: 09 Sep 2010, 18:49

Re: Réaction acido-basique !

Messagepar ideologie » 30 Nov 2010, 12:51

pourquoi par mp! Moi aussi je veux faire de belle molécule !! x)
Pharmacie

Président du Tutorat Associatif de Marseille 2012/2013(TAM)
Avatar de l’utilisateur
ideologie
Carabin addicted
 
Messages: 1022
Inscription: 19 Sep 2009, 15:10


Retourner vers Chimie Organique



Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité