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qq q° devenir lame intermédiaire + arcs


qq q° devenir lame intermédiaire + arcs

Messagepar paf » 03 Oct 2010, 18:47

Bonjour, j'ai plusieurs questions, d'abord pr tt ce qui est mesonephros etc...
1/ j'ai pas trop compris ce qu'était la capsule de Bowman, d'où elle venait, et à quoi elle servait?
2/ est-ce que le blastème métanephrogène est induit par le diverticule urétéral dès le stade 12?
3/ est-ce qu'on peut considérer que l'épithélium germinatif constitue la 1ère ébauche de la gonade? à partir de quel stade?

ensuite pr les arcs
1/ est-ce que c'est bien le 1er arc ECTOblastique qui donne les bourgeons maxillaires sup et inf? et est-ce qu'on peut considérer que BMSup et BMInf = arc mandibulaire?
2/ les cellules C de la thyroïde st issues de la 5ème poche ENTOblastique (dixit le prof) mais comme le 5ème régresse est-ce que le prof considère ici que le 6ème devient le 5?? un peu ambigu pr etre posé en QCM?
3/ le tractus thyréogloss est issu entre le 1er et le 2ème arc ENTOblastique ou ECTOblastique?
4/ là le prof m'a complètement embrouillé^^il a dit d'abord (à propos des arcs cartilagineux), que le 1er disparaissait et qu'il ne fallait surtout pas dire que l'os mandibulaire avait pr origine le 1er arc, ensuite il a dit: le 1er arc cartilagineux donne le marteau et l'enclume de l'oreille moyenne. ??? help un tut please =)
5/ (dernière promis!) est-ce qu'on considère que le bourgeon frontal est présent dès le stade 12?

voilà =)
Merci d'avance
paf
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Re: qq q° devenir lame intermédiaire + arcs

Messagepar Kapu » 04 Oct 2010, 19:59

Salut,
1: capsule de bowman = structure représentant un peloton vasculaire qui se 'nide' dans une invagination du tubule mésonéphrotique->ça sert à filtrer le sang (mésonéphros=fonctionnel dans sa partie céphalique)
2:pour l'induction par le diverticule je crois que c'est à partir du satde 13 (pas sur)
3:je pense pas que juste l'épith germinatif soit l'ébauche, pcq dans le cours c'est dit que l'ébauche gonadique a 3 origines (épith germ+cellules germ(extra embryo)+contrib mesonephrotique

1:oui pour 1 arc ecto=bourgeon mandibulaire(=maxillaire inf) d'où vont partie bourgeons max supérieur et naso-frontal. Arc Mandibulaire=bourgeon maxillaire inférieur, bourgeon maxillaire supérieur+ fusion avec le naso va finir de délimiter la bouche (max sup, lévres)
2: pour les arcs branchiaux/pharyngiens, le 5éme arc correspond au 6éme arc aortique (pcq le 5éme est d'emblé atrophique)
3: le tractus thyreo glosse est issu d'une invagination du foramen caecum (entre jonction du 1er arc entob (avant de la langue) et les arcs 2 et 3 entob (base de la langue)
4: chez certains animaux l'arc mandibulaire provient du cartillage du 1er arc, ce qui n'est pas le cas chez l'homme où l'arc mandibulaire inférieur provient d'une ossification membranaire (venant du 1er arc ectoblastique). En fait quand il parle du cartillage du premier arc il parle de la partie mésoblastique des arcs pharyngés.
5: je crois que c'est à partir du 13 mais je suis pas sur

j'espere avoir pu un peu t'aider en attendant un tut^^
Kapu
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Re: qq q° devenir lame intermédiaire + arcs

Messagepar paf » 04 Oct 2010, 21:26

c parfait merci bcp!
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Re: qq q° devenir lame intermédiaire + arcs

Messagepar Laysing » 05 Oct 2010, 07:57

WAHOU :D

Ca fait beaucoup de questions, alors je vais prendre le temps de tout noter sur une feuille, de bien vérifier que mes réponses sont correctes et je te réponds dans la soirée :wink:
Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrr ...
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Re: qq q° devenir lame intermédiaire + arcs

Messagepar paf » 05 Oct 2010, 13:43

ok merci bcp
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Re: qq q° devenir lame intermédiaire + arcs

Messagepar musky » 06 Oct 2010, 16:28

Allez je me lance dans la réponse à toutes ces questions (je sais je suis une warrior :mrgreen: )


Devenir la lame intermédiaire

De la 3e à la 5e semaine, chaque néphrotome s’organise en vésicule. Chaque vésicule se dicotomise en plusieurs vésicules qui se différencient en unités excrétrices : ce sont les tubes mésonéphrotiques.
Au niveau de l’extrémité médiane, le tube se déprime en cupule : c’est la capsule de Bowman. Elle va être envahie par des anses capillaires issues des aortes dorsales droite et gauche : ces vaisseaux forment le glomérule néphrotomial.
Capsule de Bowman + glomérule = corpuscule rénal de Malpighi
Le mésonéphros est transitoirement fonctionnel au cours de la vie embryonnaire (on peut parler de rein embryonnaire) : le sang est filtré au niveau du corpuscule rénal et l’urine extraite passe dans le canal de Wolff. Ce canal étant ouvert sur l’amnios, l’urine de l’embryon arrive dans la cavité amniotique.
Si ce n’est pas clair, viens me voir au tutorat mardi prochain, je te ferai un dessin. :)

Le métanéphros commence à se différencier au cours de la 5e semaine. Donc le diverticule urétéral pénètre dans le blastème métanéphrogène après le stade 13.

La zone de la crète génitale (où se différencie l’épithélium germinatif) est bien l’endroit du développement de la future gonade. Cependant la gonade se forme à partir de trois composantes : cellules germinales, épithélium germinatif et mésonéphros. Donc ça me paraît assez imprécis de dire que l'épithélium germinatif constitue la 1ère ébauche de la gonade…
Pour moi la première ébauche de la gonade indifférenciée correspondrait à l’épithélium germinatif + les cordons sexuels primaires + le mésoblaste + une partie du mésonéphros.
Comme je suis pas sure de moi à 100%, je vais quand même poser la question au professeur Balas et je poste la réponse dès que je l’ai.


Arcs pharyngiens

Le premier arc ECTOBLASTIQUE est à l’origine des bourgeons maxillaires sup et inf.
Les bourgeons maxillaires inf sont aussi appelés bourgeons mandibulaires et fusionnent pour donner l’arc mandibulaire.
ATTENTION : les bourgeons maxillaires sup ne participent pas à al formation de l’arc mandibulaire !!

Les cellules C (composante endocrinienne de la glande thyroïde) sont issues de la 5e poche ENTOBLASTIQUE. C’est la poche située entre les 5e et 6e arc entoblastiques. D’ailleurs si le prof considérait que le 6e arc devient le 5e, la 5e poche entoblastique serait entre le 5e arc et quoi ??

Le foramen cœcum est une invagination médiane entre le 1er et le 2e arcs ENTOBLASTIQUES. La migration vers le bas du foramen cœcum laisse un reliquat : le tractus tyréoglosse.
(pour bien visualiser regarde la photo qui est en fichier joint, elle est tirée des réponses de Balas par mail de son site)

Les cartilages des arcs pharyngiens ne s’ossifient pas ou peu et dégénèrent PRESQUE totalement. Le cartilage du 1er arc donne quand même le marteau et l’enclume de l’oreille moyenne.
Les os maxillaire (maxillaire sup) et mandibulaire (maxillaire inf) ne proviennent pas du cartilage des arcs. Ils se forment par ossification membranaire.

Le bourgeon nasofrontal est présent dès la fin de la 4e semaine. Donc oui, dès le stade 12.


Voilà !! J'espère que c'est tout bon. :D
Fichiers joints
Tractus thyreoglosse.jpg
Formation du tractus thyréoglosse
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Re: qq q° devenir lame intermédiaire + arcs

Messagepar paf » 06 Oct 2010, 17:01

c'est super j'ai tout compris :) merci beaucoup!!
paf
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