Centripète zapé?

[Chas]

Salut, dans la démo (spectre et atomes), page 9, lorsque le prof utilise le principe fondamental de la dynamique, il néglige la force centripète puis qu'il n'écrit que la centrigue (Fc = mv²/r). Pourquoi? Est-ce que c'est parce que ce n'est pas une force "extérieure"?

Merci d'avance!

[Aude]

Tu parles des nouvelles ou des anciennes diapos?

[Chas]

nouvelles. a au fait, bon c pas la partie du tout, mais pour le tut ya sepulchre et legrand ?

[Aude]

Un électron sur une orbite circulaire (de rayon r) subit bien une accélération centripète (a=v²/r) produite par le force d'attraction électrique entre l'éelctron négatif et le noyau positif (loi de Coulomb)

Voilà ce que j'ai compris:
D'après la 2ème loi de Newton, F = ma on sait que F = kqq'/r²
donc ma = kqq'/r²
Si on remplace a par sa valeur v²/r on a : mv²/r = kqq'/r²

On utilise bien l'accélération centripète.

Sinon j'ai fait un post pour le tutorat de mardi mais oui tout le poly de Mr Sepulchre, la physique quantique de Mr Legrand et le cours de Mr Golebiowski de l'UE3

[Chas]

Ton explication est super claire, mais au début il écrit ma = mv²/ r. Donc il est forcément soumis à la force centrifuge. Et si y a la force de Coulomb en plus dans ce cas ça fait 2 forces extérieures. Donc on aurait ma = mv²/r + kqq/r non? Ou alors on peut écrire ma=mv²/r comme tu l'as dit, mais on fait plus appelle à la PFD dans ce cas.

[Aude]

Je vais demander plus d'explications à Mr Legrand je te tiens au courant

[mokion1]

Bon édité. j'ai dit du HS

Bon je sais pas pourquoi, mais la seule force a prendre en compte c'est la force électrostatique (d'attraction) --> c'est la le problème.

-La force centrifuge n'est pas prise en compte, car il n'y a pas de force de répulsion.
-Ce qui est a prendre en compte par compte, c'est l'énergie cinétique de l'électron, qui augmente lorsqu'il se rapproche du noyau. Plus cette vitesse augmente, plus l'énergie cinétique augmente.
-on a donc le hamiltonien = V(potentiel) + Ec
-Ec est composé d'un terme radial et d'un terme centrifuge. Ce terme centrifuge s'annule lorsque l'électron est trop proche du noyau.

Voila pourquoi la force centrifuge n'est pas prise en compte, du a la haute vitesse de l'électron autour du noyau.

et on ne prend en compte a(N) , l'accélération est purement centripète.
D'ou : a(N) = v2/r

[Chas]

C'est bon aude t'embête pas j'ai crompis^^. Merci à tous les deux.