QCM de cause a effet.

[♠LX♠]

La non liaison me parait pas évidente, une petite explication qui pourrait m'aider ?

[♠LX♠]

Bon je concois le truc meme si je trouve que c'est ambigue, il pourrait mettre 2 propositions moins liés quand même ...

[Vincent B]

Salut,

La non liaison me parait évidente.
L'erreur à ne pas faire, comme l'a justement indiqué JID, serait d'extrapoler.

J'inverse les 2 propositions pour mettre en évidence l'absence de lien direct:

La vessie et le rectum présentent chacun un sphincter lisse et un sphincter strié
"C'est pourquoi"
Une lésion des myélomères S2, S3 et S4 donnent des troubles de la défécation et de la miction.

Rien ne nous indique dans ces deux propositions que les sphincters lisse et striés de la vessie et du rectum sont innervés par S2, S3 et S4, même si c'est le cas.
Dans ce type d'exercice je pense qu'il faut s'en tenir à ce qu'indiquent les propositions, rechercher si lien il y a, et ne pas pousser le raisonnement trop loin.

Il y aurait eu selon moi un lien dans le cas suivant:

La vessie et le rectum présentent chacun un sphincter lisse et un sphincter strié innervé par un contingent du plexus sacré.
"C'est pourquoi"
Une lésion des myélomères S2, S3 et S4 donnent des troubles de la défécation et de la miction.

[JesusisDrug]

Heyy !!

En effet vincent l'a bien dit, il ne faut pas extrapoler les propositions en anat. Si tu connais ton cours, Okai, c'est bien, mais pour un QCM de cause à effet en anat, tu as juste à lire. Il ne faut pas aller chercher le lien, s'il est là et clairement visible c'est A, sinon B.

Dans ce cas là, l'innervation en provenance du plexus sacré des sphincters strié et lisse n'est pas explicité, la 2ème proposition n'explique donc pas la 1ère !

[♠LX♠]

Merci Vincent & Greg, defois je pete mon cable sur un qcm que je foire, c'est ca d'être mauvais perdant (mais version qcm en solo)

merci

[JesusisDrug]

de rien ^^

Un conseil qui vaut pour tous, les QCMs de cause à effet faut y répondre en 2 parties. La 1ère nécessite de savoir son cours(logique), c'est quand il faut dire si les propositions sont vraies ou fausses. Pour la 2ème au contraire il faudrait oublier son cours l'espace d'un instant, pour être le plus objectif possible lorsqu'il s'agit de définir ou non le lien. Il doit VRAIMENT être clairement explicité dans les 2 propositions, ce n'est alors plus que de la compréhension des phrases, du français en gros, et là y a pas besoin de savoir son cours, faut vraiment pas aller chercher le lien trop loin !

[nenyan]

au passage, les sphincters lisses sont pas sous tonus parasympathique

donc une lesion du parasympathique ne donnera que des troubles du détrusor et du péristaltisme rectal (donc ce qui permet d'avoir la "sortie" des dechets), alors qu'une lesion orthosympathique donnera plus volontier un phénomène d'incontinence

[JesusisDrug]

Oui en plus!! Mais bon on parle de "troubles de la miction et de la défécation" dans leur ensemble. Pas juste un phénomène d'incontinence.

[pampam]

Bonjour !
Je profite de ce post parlant indirectement du détrusor pour introduire une question directe !

COURS :
J'ai un petit problème avec son innervation.
La couche moyenne de la vessie correspond au détrusor, muscle lisse de celle ci.
Cette couche moyenne, donc ce détrusor, est constituée de 3 couches dont la couche moyenne forme ds sa partie basse le sphincter lisse involontaire.
Jusque là tout va bien.
Ce sphincter lisse (partie du détrusor) est contracté par l'orthoS & relâché par le paraS.
Et l'ensemble du détrusor est contracté par l'action du paraS lors de la miction.

Alors là ...... J'ai ça dans mon cours, dans mon enregistrement, et j'a vérifié dans la ronéo c'est la même chose.

BOUQUIN :
motricité du détrusor = paraS : la miction (= relaxation on est d'accord ?) est donc paraS
ortho S = entraine contraction du sphincter lisse de la vessie


Donc je suis un peu embétée !

Merci d'avance !!

[♠LX♠]

Ce sphincter lisse (partie du détrusor) est contracté par l'orthoS

ortho S = entraine contraction du sphincter lisse de la vessie
!

motricité du détrusor = paraS : la miction

Et l'ensemble du détrusor est contracté par l'action du paraS lors de la miction.

Jcomprend pas bien la difference dans ce que tu dis

[JesusisDrug]

Hello!!!

Tout est bien vrai !! Le corps du détrusor, donc tout le détrusor excepté le sphincter lisse est sous commande parasympathique qui active la miction. Le sphincter lisse lui est principalement sous commande orthosympathique (principalement puisque la plupart du temps tu n'es pas en train d'uriner, sinon je pense qu'il faudrais que tu ailles consulter... ) qui active la contraction du sphincter lisse, et donc permet la rétention d'urine.

Maintenant petit feed back en arrière en UE5, concernant le système nerveux végétatif. On se rappelle que le système nerveux possède 2 systèmes (ortho et para) qui ont la plupart du temps des actions opposées mais pas toujours, et surtout qui ne sont jamais activés en même temps pour un même organe!
Pour la miction ce qui se passe, c'est qu'il va y avoir une activation du parasympathique qui va prendre le dessus sur l'innervation orthosympathique, entrainant une contraction du corps du détrusor et un relâchement du sphincter lisse.

Voilà j'espère que tu as mieux compris =)

[pampam]

LX : coucou !
la différence se trouve dans le fait que le sphincter lisse qui compose le détrusor & le détrusor ont des innervations contraires ce que je trouvais bizarre. Pour moi, un sous ensemble d'un ensemble a les mêmes caractéristiques que cet ensemble !

Jésusisdrug : coucou !
Je te rebaptise Jésusismygod & j'édifie un minitemple en ton honneur.
Merci infiniment non seulement pour la rapidité de ta réponse, mais aussi pour la clarté limpide qui en émane !
J'ai tout compris !!

Oh et une autre toute petite mini question : sphincter strié de la vessie = sphincter strié de l'urètre ?

Encore merci !!!

[JesusisDrug]

Mdrr si tu veux :p

Oui le sphincter strié externe de la vessie est également appelé sphincter strié urétral !!! =)