QCM 13 TUTORAT 2

[Vincent B]

Bonsoir,

"On dispose d'un demi-litre d'une solution de glucose à 0,4 mole / l
Quel volume d'eau doit on ajouter pour obtenir une solution de concentration égale à 0,2 mole/l:"

A 0,5 l
B 1 l
C 1,5 l
D 2 l
E 2,5l

Réponse donnée dans la correction : C.

J'avais trouvé la réponse A : 0,5 l.

En effet nous avons 0,5 l de solution avec C= 0,4 mole / l soit 0,2 mole en quantité absolue.
Donc pour obtenir une solution de concentration de 0,2 mole/l, il nous reste à compléter la solution initiale avec 0,5 l d'eau pour obtenir une solution de 1l contenant 0,2 mole. (donc C= 0,2 mole/l)

Quel est votre avis?

[Brou]

Noooooooooooooon je voulais créer le post! effectivement la bonne réponse est la A même si Fabien me soutient que c'est la C

Sinon en reflechissant en terme de formule on fait C1V1=C2V2 et emballé c'est pesé

Raaaaah je te hais x)

[Vincent B]

[Matthiasovitch]

Pareil que toi... J'ai du mal a voir ou ca cloche si on raisonne sans l'équation =(

[Brou]

ça cloche car d'après les tuteurs la concentration dans 0,5L et de 0,2 et pas 0,4. J'ai pas réussi à me faire comprendre faut croire ^^

[♠LX♠]

Rooo suis resté trop longtemps a la fac pour poster

[Vincent B]

"On dispose d'un demi-litre d'une solution de glucose à 0,4 mole / l
Quel volume d'eau doit on ajouter pour obtenir une solution de concentration égale à 0,2 mole/l:"

C'est tout de même eux qui ont écrit l'énoncé....non?

La concentration est une valeur "intensive" et non "extensive"

[Alex Kaisui]

De toutes façons il est clair et net que c'est A, la correction est totalement fausse

[-Alexis]

pluzzein! (cf QCM 17 du bouquin de magné)

Et Mathiassovitch, meme en raisonnant avec l'équation c1v1=c2v2 ca marche! Tu obtiens v2=1L Et pour obtenir 1L tu rajoutes bien 0,5L...

[Scrimbibete]

Ouiiiiii ! Enfin une lueur d'espoir dans cette soirée merdique ! J'ai trouvé aussi A =D

[Tom B]

Niveau logique :
On a 0,5L à 0,4 mol/L
Donc n=CV = 0,2 mol (dans 0,5 L hein)
Si on veut 0,2 mol / L, c'est 0,2 mol dans 1L (très compliqué ^^), donc on garde notre 0,2mol et on passe de 0,5 L à 1L soit une augmentation de 0,5L.

Niveau calcul :

S1 :
V1 = 0,5L
C1 = 0,4 mol / L

S2 :
V2 = V1 + x (on cherche "x" l'augmentation)
C2 = 0,2 mol/L

C1V1 = C2V2
C1V1 = C2(V1+x)
C1V1 = C2V1 + C2x
x= (C1V1 - C2V1) / C2
x= 0,5

Je suis sûr de ça

(C'est con pour moi, j'avais foiré une simplification avec le même (et bon) raisonnement pendant le tut...)

[Milie]

En faisant le calcul comme dans les exos 22 et 23 p19 du bouquin de magné, on trouve bien 1.5 L !
Moi aussi au début je trouvais 0.5 qd je l'ai lu, mais en fait en utilisant la formule donnée dans ces exos, en faisant bien toutes les étapes, on trouve bien 1.5L ...

[BCP]

Prenons un exemple plus parlant pour nous tous.
une solution de 1L de pastis pur, si on veut faire une solution de pastis coupé a 50%.
Combien de pastis doit-on ajouter ? => 0 c'est une question piège
combien d'eau doit-on ajouter ? => 1L. Ce qui fera un total de 2L.

C1V1 = C2Vtot
C1V1/C2 = Vtot
Vajouté = Vtot-V1.

[Brou]

Bon j'ai deja essayé de m'expliquer avec Fabien après le tutorat mais j'ai pas réussi à me faire comprendre...
Je sais pas où ça bloque côté tut mais la c'est une formule de 1ere... Au tant je veux bien pouvoir me tromper sur d'autres qcm mais la c'est une formule de premiere, C1V1=C2V2 point à la ligne y a pas à reflechir.

Je m'attarde pas sur la formule de Magné car c'est pas du tout dans ma logique

[Alex Kaisui]

En faisant le calcul comme dans les exos 22 et 23 p19 du bouquin de magné, on trouve bien 1.5 L !
Moi aussi au début je trouvais 0.5 qd je l'ai lu, mais en fait en utilisant la formule donnée dans ces exos, en faisant bien toutes les étapes, on trouve bien 1.5L ...

Mais enfin, rien qu'en première on sait répondre à ça par un C1V1=C2(V1+x) bien placé, et même juste en réfléchissant avec la méthode pastis la réponse est 0,5 c'est évident, en tant que tuteurs de Biophy vous devriez être autant d'accord que nous sur ce résultat ! T_T

EDIT : Brou m'a devancé ^^

[P-A]

En faisant le calcul comme dans les exos 22 et 23 p19 du bouquin de magné, on trouve bien 1.5 L !
Moi aussi au début je trouvais 0.5 qd je l'ai lu, mais en fait en utilisant la formule donnée dans ces exos, en faisant bien toutes les étapes, on trouve bien 1.5L ...

Hello !
En utilisant la formule du livre, il faut mettre le nombre de moles (et non la concentration) au numérateur et le volume au dénominateur; donc 0,2/(0,5+x) (dans le livre, la concentration = nb de moles, mais ici faut prendre en compte le fait qu'on a 0,5L))

Vérifiez avec une équation aux dimensions, si on met la concentration, ca bloque !
Ce qui nous donne A.

Bonne soirée à tous les amis !

[♠LX♠]

je viens de faire avec la formule de magné, ca donne ca nan ?

[yon]

En faisant le calcul comme dans les exos 22 et 23 p19 du bouquin de magné, on trouve bien 1.5 L !
Moi aussi au début je trouvais 0.5 qd je l'ai lu, mais en fait en utilisant la formule donnée dans ces exos, en faisant bien toutes les étapes, on trouve bien 1.5L ...

J'ai vérifié avec l'exo 22 dont tu parlais, et j'ai retrouver la formule qu'il a utilisé:

C1/V2 = C2/V1 soit un produit en croix de C1V1=C2V2

Maintenant dans le sujet, on a:
C1= 0.4 mole/L
V1= 0.5 L
et
C2= 0.2 mole/L
V2= 0.5+x L

Ça devient donc en utilisant la même formule que lui :
0.4/(0.5+x) = 0.2/0.5

Et dans la correction vous avez mis 0.2/1

[Vincent B]

En faisant le calcul comme dans les exos 22 et 23 p19 du bouquin de magné, on trouve bien 1.5 L !
Moi aussi au début je trouvais 0.5 qd je l'ai lu, mais en fait en utilisant la formule donnée dans ces exos, en faisant bien toutes les étapes, on trouve bien 1.5L ...

Coucou tutrice!

j'ai la formule de magné sous les yeux ainsi que celle de la correction:

formule correction: 0,4 / (0,5 + X ) = 0,2 / 1

Formule magné : 0,2 / (1 + X ) = 0,05 / 1

Votre erreur réside dans le fait que magné considère le nombre de mol et non pas la concentration molaire, seulement dans son exercice, la concentration molaire et le nombre de mole sont identiques puisqu'il prend 1 litre de solution !

Merci pour le tut , vraiment bien sinon...

[Milie]

Bin franchement moi aussi la première fois que j'ai lu le qcm, j'ai tout de suite dit c'est 0.5L .. Mais après j'ai pris le bouquin de Magné et avec la formule qu'il donne je trouve 1.5L, mais effectivement si c'est le nb de moles qui faut mettre jme suis plantée et c'était bien la première intuition la bonne .. ^^
Bref faudrait voir directement avec le propriétaire du qcm pour voir ce qu'il en pense..