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Messagepar Endless » 14 Fév 2011, 20:08

Bonsoir !

Juste pour être sûre, on peut dire que la post-charge c'est aussi la pression en fin de systole ?
Et évidemment la résistance à l'éjection !

Bref, si la post charge augmente :arrow: resistance à l'éjection augmente :arrow: VTS augmente :arrow: VES et débit diminuent

Jusque là tout est bon mais où ça pose problème c'est quand il est marqué Travail cardiaque W augmente ?! si on considère ça alors on peut dire que la contractilité augmente, ce qui serait logique vu que la post charge est la pression en fin de systole

Mais je trouve ça totalement contradictoire, comment le VES peut diminuer si la contractilité et la fréquence augmentent ? De même, le VTS serait moins élevé étant donné que le W augmente


Si je compare avec une IVG systolique, la base de cette pathologie c'est la contractilité qui diminue (oui ??) donc VTS augmente :arrow: VES diminue :arrow: débit + PA diminuent , dans ce cas là ça me paraît logique

Bref aidez moi :mrgreen:
Merci !!
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Re: Post charge

Messagepar Ginny » 15 Fév 2011, 10:03

La post-charge est la pression après la phase de contraction isovolumétrique et avant la phase d'éjection, c'est donc en milieu de systole.
donc le travail augmente, à cause de la différence de pression pré-charge/post-charge plus importante
pour l'IVG (insuffisance ventriculaire gauche ?), je ne crois pas que le prof en ait parlé

j'espère t'avoir aidé
Eeeeeeuuuuuuuuh... Je sais pas !
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Re: Post charge

Messagepar Endless » 15 Fév 2011, 10:55

A vrai dire pas vraiment, j'avais dejà compris que tu as écris... Et malheureusement ca repond pas trop à ma question... Mais merci quand même :)
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Re: Post charge

Messagepar Thib » 15 Fév 2011, 15:52

Alors je pense avoir compris ce que tu veux dire mas je suis pas sûr de réussir à me faire comprendre :(

Bon en gros:

Si la post charge augmente le VTS augmente aussi VES et débit diminuent.

Mais si le débit diminue ton corps va manquer de sang !


Donc, "le Fabriquant" va augmenter la contractilité pour essayer de retendre vers le débit normal.

okay?
c'était ta question?
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Re: Post charge

Messagepar Endless » 15 Fév 2011, 16:38

C'est exactement ça merci :D

Cependant, je comprends toujours pas comment la post charge peut être la "resistance à l'éjection" et la "contractibilité" (vue qu'on est en systole...)

La façon dont c'est explique laisse limite sous entendre que c'est pathologique...
Je sais pas si je me fais bien comprendre mais l'explication que tu m'as donné Thib me semblerait plus logique lors d'un IVG (dans ce cas là la contractilité diminue ok -_-)

Bref pour faire simple je vois pas pourquoi le débit diminuerait et pourquoi le coeur chercherait à augmenter sa contraction dans un corps "normal"

C'est pas trop clair désolée...
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Re: Post charge

Messagepar Thib » 16 Fév 2011, 00:08

Bah c'est simple : C'EST pathologique :D

et c'est le même principe que l'IVG mais juste le paramètre inverse qui change:

Pour que le VES diminue deux possibilités:

- Soit un défaut de contractilité (IVG)

- Soit une augmentation des résistances qui s'opposent à la contractilité (augmentation post-charge dont on parle ici)


Ces deux "trucs" vont avoir exactement le même effet sur la circulation sanguine!
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Re: Post charge

Messagepar Endless » 16 Fév 2011, 13:13

Okay okay ahah
Attend quand la resistance à l'éjection augmente la contractilité augmente = pathologique? ???

Dans ce cas la tout s'explique mais rien de cela n'est clairement expliqué dans le poly!
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Re: Post charge

Messagepar Milie » 16 Fév 2011, 13:45

Disons que à long terme ca en devient pathologique !

Si c'est pas expliqué clairement dans le poly je pense qu'on ne vous le demandera pas...
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Re: Post charge

Messagepar Thib » 16 Fév 2011, 13:56

Ah oui pardon :roll:

A court terme c'est juste de la régulation!
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