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calcul de la force ionique


calcul de la force ionique

Messagepar plaplapi » 13 Mar 2011, 19:11

bonjour!
pourrais ton m'expliquer la méthode précise pour calculer la force ionique car j'ai beau chercher je n'arrive toujours pas à trouver le bon résultat... par exemple pr ce QCM:
calculer la force ionique d'une solution d'1L de NaCl à 0.01M a qui on ajoute 1 L de solution de K2SO4 à 0.01M
merci d'avance!
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Re: calcul de la force ionique

Messagepar Milie » 13 Mar 2011, 20:47

Alors la formule de la force ionique est : μ= 0.5 x ∑ ( C^I x z^I²) avec C^I = l'ionarité et z^I= la charge de l'ion, sachant aussi qu'on divise à chaque fois l'ionarité par le volume total ( ce n'est pas précisé dans cette formule).
Ici on a :
-1L de NaCl à 0.01 M : Na+ + Cl- où C^I=0.01 et z^I=1 pour les 2 ions
-1L de K2SO4 à 0.01M : 2K+ + SO4-- : pour K+ --> C^I=0.02 (=0.01 x 2 puisqu'on a 2K+) et z^I=1 et pour SO4-- --> C^I= 0.01 et z^I=2

Donc si on met tout ca dans la formule ca donne : 0.5 ( 0.01/2 x 1² + 0.01/2 x 1² + 0.02/2 x 1² + 0.01/2 x 2²) = 0.5x 0.04 = 0.02 (si je ne me suis pas trompée).

Voilà :)
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Re: calcul de la force ionique

Messagepar plaplapi » 13 Mar 2011, 20:56

je ne calculais pas ions par ions en fait maintenant tout est clair :D
merci pour cette réponse si rapide!
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Re: calcul de la force ionique

Messagepar Zhost » 29 Mar 2011, 22:01

Petit up sur ce sujet.

J'ai beau essayé, je n'arrive toujours pas à tomber sur le bon résultat :'( !!

Prenons par exemple cet énoncé :

Quelle est la force ionique d'une solution aqueuse constituée de 2litres d'une solution 0,01M de NaCl et de 3litres d'une solution 0,01M de Na2SO4--.


Pouf, formule : μ= 0.5 x ∑ ( C^I x z^I²).

--> Na+ et Cl- : z² = C^I = 1.
--> 2Na+ : C^I = 2 et z² = 1.
--> SO4-- : C^I = 1 et z² = 4.
On a 5 litres. On peut appliquer la formule :

0,5(0,01/5 x 1² + 0,01/5 x1² + 0,02/5 x1² + 0,01/5 x2²) ce qui me donne : 8.10^-3. La réponse donnée par les annathèmes : 0,220 (aucun 8.10^-3 dans les réponse). Ou est mon erreur :'( ?

Merci d'avance :) !
Pensez bien à éditer votre question avec l'en-tête [Résolu] lorsque la réponse vous convient !

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Re: calcul de la force ionique

Messagepar Vincent B » 29 Mar 2011, 23:30

Zhost a écrit:Petit up sur ce sujet.

J'ai beau essayé, je n'arrive toujours pas à tomber sur le bon résultat :'( !!

Prenons par exemple cet énoncé :

Quelle est la force ionique d'une solution aqueuse constituée de 2litres d'une solution 0,01M de NaCl et de 3litres d'une solution 0,01M de Na2SO4--.


Pouf, formule : μ= 0.5 x ∑ ( C^I x z^I²).

--> Na+ et Cl- : z² = C^I = 1.
--> 2Na+ : C^I = 2 et z² = 1.
--> SO4-- : C^I = 1 et z² = 4.
On a 5 litres. On peut appliquer la formule :

0,5(0,01/5 x 1² x2 litres+ 0,01/5 x1² x2 litres+ 0,01/5 x1²x3 litres x 2 (Na) + 0,01/5 x2²x3 litres )
ce qui me donne par contre : 22.10^-3.
Tu dis que la réponse donnée par les annathèmes est 0,220 (je me suis peut être trompé dans les calculs...ou les annathèmes se sont trompés

!
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Re: calcul de la force ionique

Messagepar Zhost » 30 Mar 2011, 11:55

Merci beaucoup pour ta réponse !! :)
Ca devient tout d'un coup moins flou !!

Mine de rien, je ne comprends pas pourquoi mes (nos) réponses ne sont pas en accord, à plusieurs reprises avec les anathèmes. Même si ce bouquin est blindé de fautes de corrections, ça m'étonnerait fortement qu'ils se trompent à plusieurs reprises sur le calcul de la force ionique... 2 exemples : Celui que tu m'as corrigé (encore merci)
Et, si on prend cet énoncé :

Force ionique d'1 litre de NaCl 0,1M et 4litres de Na2SO4-- 0,1M


On obtient normalement et rapidement, avec cette formule :
0,5[(0,1/5) + (0,1/5) + (0,1/5)*4*2*1² + (0,1/5)*4*1*2²] = 0,26. Anathème : 0,13.

Donc si je pourrais avoir confirmation, ce serait vraiment top ! :)

Malgré tout, je suis à nouveau bloquer... lorsque le volume/soluté n'est pas précisé. Exemple :
Force ionique d'une solution de 0,01mole de Na2SO4-- et de 0,02mole de K2SO4-- dans 3 litres d'eau.

Voilà, merci encore d'avance, et j'espère que mes interrogations s'arrêteront là ! :)
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Re: calcul de la force ionique

Messagepar Vincent B » 30 Mar 2011, 12:37

Zhost a écrit:
Force ionique d'1 litre de NaCl 0,1M et 4litres de Na2SO4-- 0,1M


On obtient normalement et rapidement, avec cette formule :
0,5[(0,1/5) + (0,1/5) + (0,1/5)*4*2*1² + (0,1/5)*4*1*2²] = 0,26. Anathème : 0,13.

La bonne réponse est 0,26...les annathèmes se sont encore plantés (c'est une honte)! J'ai vérifié dans le bouquin de Magné (il y a exactement le même exercice).

Un conseil, laisse tomber les annathèmes et exerce toi sur le bouquin du prof (il y a moins de fautes :wink: )


Malgré tout, je suis à nouveau bloquer... lorsque le volume/soluté n'est pas précisé. Exemple :
Force ionique d'une solution de 0,01mole de Na2SO4-- et de 0,02mole de K2SO4-- dans 3 litres d'eau.


Là je ne comprends pas ce qu'il te manque pour résoudre l'exercice.
D'après l'énoncé tu peux déduire la concentration molaire de chaque ion , et donc calculer la force ionique. Je te laisse chercher un peu, en trouvant par toi même tu retiendras mieux. Si vraiment tu galères, post à nouveau
.
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Re: calcul de la force ionique

Messagepar Zhost » 31 Mar 2011, 17:36

Aah ouais !! Ça y est, j'ai compris mon erreur :> !!! (qu'est-ce qu'elle était stupide, une erreur de 1èreS quoi ! >_<)

Merci beaucoup, pour tout, Vincent B ! =)
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Re: calcul de la force ionique

Messagepar anchelik » 07 Avr 2011, 07:46

Bonjour :)
je voulais demander une petite chose !
Milie a dit qu'il fallait diviser à chaque fois la ionarité par le volume total mais ce n'est pas ce que Vincent B fait, on pourrait m'expliquer s'il vous plait parce que Vincent B toi tu divises les molécules suivant le volume de chaque solution donc ça devient ambigue...désolée je veux juste comprendre
Merc d'avance
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Re: calcul de la force ionique

Messagepar Vincent B » 07 Avr 2011, 20:10

@anchelik:

Force ionique d'1 litre de NaCl 0,1M et 4litres de Na2SO4-- 0,1M

On obtient normalement et rapidement, avec cette formule :
0,5[(0,1/5) + (0,1/5) + (0,1/5)*4*2*1² + (0,1/5)*4*1*2²] = 0,26.

On divise bien le nombre d'ions ( de chaque éléments) par le volume total :
1 litre + 4 litres = 5 litres.
Je ne sais pas si j'ai répondu à ta question, dans tous les cas n'hésite pas à demander à nouveau si j'ai répondu à coté.
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Re: calcul de la force ionique

Messagepar anchelik » 07 Avr 2011, 20:43

Je pense effectivement que tu as été clair et précis :)
si j'ai bien compris par exemple pour SO4-- tu as mis (CM/Vt)*V*n*z²


Bon bah MERCI BEAUCOUP :D
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Re: calcul de la force ionique

Messagepar Thib » 08 Avr 2011, 20:37

anchelik a écrit:si j'ai bien compris par exemple pour SO4-- tu as mis (CM/Vt)*V*n*z²





that's it!
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Re: calcul de la force ionique

Messagepar Ludi » 17 Avr 2011, 17:57

Thx :) !!!
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