Fiche n°10- Cours 12 Staccini

[Babycrazy]

Bonjour à tous,

Je m’excuses par avance s'il existe deja un post sur ce sujet, j'ai cherché grâce à au moteur de recherche s'il n'y avait pas deja eu un post là dessus, mtn peut etre que je ne l'ai pas trouvé ..
J'ai qq questions concernant cette fiche 10 qui est vraiment génial (en passant) :
Alors :
P:5, en haut de la fiche vous mettez "si Se augmente, alors la VPP augmente et si Sp augmente alors la VPN augmente", seulement ds l'exemple que vs mettez plus bas, on a Se= 75 % et Sp= 95% et on a une VPP=98,4% et une VPN= 48,7% pr les hommes,et pr els femmes ont obtient d'autres valeurs pr VPP et VPN (ce qui est normal) mais je ne comprends pas t bien ce rapport proportionnel entre Se qui agumente alors VPP augmente .... ?

Deuxièmement à la p:6 vous marquez ds l'exemple ' on déduit que la prévalence de la maladie influence grandement la capacité d'un test à prédire la maladie ou l'absence de maladie" est ce une déduction que l'on peut tirer de l'exemple que vs avez mis, on c'est une conclusion générale ?

Et dernière question, à la fin de la page 8, vous parlez de "traitement controle" et de "traitement étudié", le trmt controle peut etre considéré comme un médicament que le patient a l'hab de prendre pr sa pathologie et le trmt étudié, est ce un trmt en cours d'évalutation qui n'est pas encore commercialisé ???

Merci d'avance
PS: Pour la fiche 16, elle sortira après vos partiels, mais comptez vous faire une fiche du cours 14 ?? Merci en tt cas pr tt ce que vs faites pr nous, vos fiches me st indispensables, sans ça je crois que je ne trouverez pas la motivitation à travailler cette matière

[Vincent B]

Salut Baby,

P:5, en haut de la fiche vous mettez "si Se augmente, alors la VPP augmente et si Sp augmente alors la VPN augmente", seulement ds l'exemple que vs mettez plus bas, on a Se= 75 % et Sp= 95% et on a une VPP=98,4% et une VPN= 48,7% pr les hommes,et pr els femmes ont obtient d'autres valeurs pr VPP et VPN (ce qui est normal) mais je ne comprends pas t bien ce rapport proportionnel entre Se qui agumente alors VPP augmente .... ?

Je vais expliquer cela de deux manières:
(Nota: on considère que la prévalence dans l'échantillon est égale à la prévalence dans la population de façon à pouvoir utiliser VP, VN, FP, FN pour le calcul des VPP et VPN )

1ère manière:

Si Se augmente ( Se = P( T+ / M) par définition ) , alors le nombre de VP augmente également puisque VP = P( T+ inter M) = P( T+ / M) x P (M).

Si VP augmente, alors VPP = VP / (VP + FP) augmente aussi ! ( mais pas de façon proportionnelle, attention)

Exemple:

2ème manière:

On utilise le théorème de Bayes ( voir fiche n°11 concernant le cours n°13 du Pr Lupi-Pégurier sur les valeurs informationnelles d'un signe:

Deuxièmement à la p:6 vous marquez ds l'exemple ' on déduit que la prévalence de la maladie influence grandement la capacité d'un test à prédire la maladie ou l'absence de maladie" est ce une déduction que l'on peut tirer de l'exemple que vs avez mis, on c'est une conclusion générale ?

Tu vois bien à travers cet exemple que la VPP augmente si la Prévalence de la maladie augmente:

Analyse du test : Différence entre le test effectué sur les hommes et celui effectué chez les femmes :

La prévalence de la maladie ≠ : Hommes p = 80% ≠ Femmes p = 10%

La Sensibilité et la Spécificité du test =: Homme = Femme Se = 75% et Sp = 95% → Ce qui est logique puisque Se et Sp ne dépendent pas de la prévalence de la maladie.

La VPP et la VPN du test ≠: Hommes VPP = 98,4% & VPN = 48,7% ≠ Femmes VPP= 62,5% & VPN= 97%

Donc à partir de cet exemple on déduit une conclusion générale !

On retrouve cette conclusion dans le cours du prof justement :

Et dernière question, à la fin de la page 8, vous parlez de "traitement controle" et de "traitement étudié", le trmt controle peut etre considéré comme un médicament que le patient a l'hab de prendre pr sa pathologie et le trmt étudié, est ce un trmt en cours d'évalutation qui n'est pas encore commercialisé ???

Oui tout à fait, le traitement contrôle peut être un traitement de référence déjà commercialisé, ou bien un placébo. Et comme tu le dis justement, le traitement étudié est celui que souhaiterait par exemple mettre sur le marché.

C'est bien, on voit que tu cherches à aller au fond des choses, et à comprendre ce que tu apprends. Ça fait plaisir à voir ! :'-D

Bon courage pour les partiels de janvier !

[Babycrazy]

Je ne peux que te remercier pr tes explications aussi précises et détaillée que je le souhaiter ! C'est parfait ! Encore merci vous faites un boulot formidable, en plus tu as tes partiels et tu as pris le temps de répondre !