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[Résolu] Besoin de renseignements sur les dates...


[Résolu] Besoin de renseignements sur les dates...

Messagepar Ludi » 03 Fév 2012, 18:34

Coucou,

Quelle date retenir pour l'apparition de la (sublime :P ) morphine ?
1803 ? 1805 ? 1806 ?

[Edit]

1853 : synthèse de l'aspirine (= acide salicylique), 1859 : Synthèse de l'acide salicylique et 1897 aussi.....laquelle choisir ?

Enfin "La création d'agences de régulation commença dès le XVIII avec une déclaration historique du roi en 1777 qui établit que « l'académie de médecine créée en
1820 se voit confier l'examen aux remèdes sur la base de leur nouveauté et de leur efficacité ...» et se poursuit avec des agences plus modernes....Bref n'est-ce pas 1720 ? Ou était-il devin ? :p

[Edit bis] 1870 : Mécanisme d'action de l'aspirine....1872 : Identification du mécanisme d'action, alors ?

Merci d'avance,

Bizzzzzzz !!!
Dernière édition par Ludi le 03 Fév 2012, 18:46, édité 2 fois.
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Re: Besoin de renseignements sur la morphine ..^^

Messagepar Hope » 03 Fév 2012, 18:44

salut Ludi :D

Selon le livre (sur une des frises chronologiques p35 qui a été présentée en cours) c'est marqué 1803: identification de la morphine. Donc même si cette année le livre n'est plus le support officiel je pense qu'il est bon de s'y fier :wink:
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Re: Besoin de renseignements sur les dates...

Messagepar Hope » 03 Fév 2012, 18:54

Ah l'aspirine et ses 36 dates différentes qui désignent exactement la même choses :mrgreen:

1853: synthèse de l'aspirine (je me souviens j'avais eu le même problème l'année dernière et je crois que j'avais trouvé que les deux dates existes mais que l'une correspond à la synthèse d'aspirine impure et l'autre pure...enfin bref la date du bouquin c'est celle là)

1899: mise sur le marché de l'aspirine
1972 : identification du mécanisme d'action de l'aspirine
1777: déclaration du Roi sur le monopole des apothicaires
1820: premières évaluations d'efficacité par l'académie de médecine


bisous!
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Re: Besoin de renseignements sur les dates...

Messagepar Ludi » 03 Fév 2012, 19:00

OK merci j'attends confirmation du tut voir du prof car cette année le cours fait foi et que les réponses sont donc dans le cours :/ et là il y a quand même plusieurs dates car acide acétylsalicylique = aspirine...:s
Pour la morphine pareil sur le diapo et dans son cours oral il dit plusieurs dates :/
Si comme l'année dernière le livre était la référence j'aurai considéré comme toi ces dates mais là vu que le livre est là juste pour plus de compréhension ( hmm hmm :mrgreen: ), il fait pas foi..

Bisous et encore merci
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Re: Besoin de renseignements sur les dates...

Messagepar Hope » 03 Fév 2012, 19:09

Oui je comprends mais bon au final que la synthèse soit en 53 ou 59 ou bien sa mise sur le marché en 97 ou 99 je pense pas que ça soit très important de faire la distinction à quelques années près xD (surtout qu'au concours de l'année dernière il a demandé de remettre dans l'ordre chronologique différents médicaments/personnage et non les dates précises :wink: )

Après pour la déclaration du Roi je t'ai rajouté les dates du bouquin, il semblerait que le Roi ne parlait pas du tout de l'académie de médecine mais des apothicaires (erreur du prof à l'oral ou de la retranscription sur la ronéo je ne sais pas :? )

Bon courage pour apprendre ce magnifique cours :lol:
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Re: Besoin de renseignements sur les dates...

Messagepar manu » 03 Fév 2012, 22:13

Bonsoir

Concernant la morphine d'après le diapo :

1803 : La morphine est identifié (on entend pas là qu'elle a été extraite) par Sertürner à partir de l'opium
Entre 1805 et 1806 : Sertürner publie ces travaux d'isolement (= extraction) de la morphine

Concernant l'aspirine toujours d'après le diapo

1825 : Extraction de la salicyline à partir de l'écorce de saule
1839 : Piria synthétise l'acide salicylique à partir de la salicine
1853 : Gerhardt à Strasbourg publie la synthèse de l'acide acétylsalicylique
40 ans plus tard en 1897 : Hoffmann (chimiste des laboratoires Bayer) reprend la synthèse de l'acide acétylsalicylique qui sera breveté et commercialisé en 1899 par Bayer sous le nom commercial d "Aspirine"

1918 (Fin de la 1ère guerre mondiale) : le traité de Versailles fait perdre à Bayer ses droits sur l’aspirine jusqu’en 1994 comme dommages de guerre car Bayer est une entreprise ALLEMANDE

Découverte du mécanisme d'action de l'acide acétylsalicylique (inhibition de la synthèse des prostaglandines)
Oui Ici dans le poly il y a une contradiction : diapo 52 (1972) et diapo 57 (1971). D'après wiki, le mécanisme d'action a été découvert en 1971 MAIS c quasi impossible que le prof fasse un piège sur une date à 1ans près

2000 : On découvre son effet protecteur sur le cancer du colon et autres.

Et enfin concernant l'académie de médecine

Elle a bien été crée en 1820
Je pense que le soucis vient des guillemets suivie de points. Cette ponctuation n'est pas là pour te dire que c'est la déclaration de 1777 qui a entrainé la création de l'académie de médecine mais pour faire un saut dans le temps (non je fume pas de la drogue). Ce que je veux dire pas là c'est qu'en 1777, il y a eu la déclaration du roi (qui réserve l'exercice de la pharmacie uniquement aux apothicaires) puis entre 1777 et 1820, il sait passer plein de chose que le prof ne détaille pas et qu'en 1820 est crée l'académie de médecine

Bonne soirée :D

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Re: Besoin de renseignements sur les dates...

Messagepar Ludi » 04 Fév 2012, 00:02

Super, merci beaucoup pour toutes les réponses manu :)
Bonne soirée a toi aussi !! :D
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Re: Besoin de renseignements sur les dates...

Messagepar Hope » 04 Fév 2012, 18:46

Merci pour ta réponse Manu ! :D

Bonne soirée :)
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Re: Besoin de renseignements sur les dates...

Messagepar Zhost » 04 Fév 2012, 21:28

Salut salut (: !
manu a écrit:il sait passer plein de chose que le prof ne détaille pas et qu'en 1820 est crée l'académie de médecine

Yep, j'suis d'accord, mais si j'peux me permettre de compléter (parce qu'au final c'est facile, et ça peut aider à la compréhension).
En réalité, en 1789 il y a eu la révolution française. Et l'institution mis en place par le roi en 1777 fut détruite.... puis reconstruite en 1820 sous un autre nom ^^, d'où les 3ptitspoints :) !

Voilii :) !
A pluch' !
Pensez bien à éditer votre question avec l'en-tête [Résolu] lorsque la réponse vous convient !

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Re: Besoin de renseignements sur les dates...

Messagepar Hope » 04 Fév 2012, 21:40

Zhost a écrit:Yep, j'suis d'accord, mais si j'peux me permettre de compléter (parce qu'au final c'est facile, et ça peut aider à la compréhension).


Tu as tout à fait raison Zhost :D Après tout le principe de ce forum c'est bien l'entraide donc toute explication est toujours la bienvenue :wink:

Zhost a écrit:En réalité, en 1789 il y a eu la révolution française. Et l'institution mis en place par le roi en 1777 fut détruite.... puis reconstruite en 1820 sous un autre nom ^^, d'où les 3ptitspoints :) !


En tout cas merci au moins maintenant je ne pourrais plus l'oublier!

Bonne soirée :)
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Re: Besoin de renseignements sur les dates...

Messagepar Ludi » 04 Fév 2012, 21:50

Merci Zhost d'avoir complété :)

bisous
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Re: Besoin de renseignements sur les dates...

Messagepar Zhost » 05 Fév 2012, 01:13

:) !!
Pensez bien à éditer votre question avec l'en-tête [Résolu] lorsque la réponse vous convient !

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Re: Besoin de renseignements sur les dates...

Messagepar Chob » 05 Fév 2012, 22:01

Hey !

diapo 25 / 73 : " 1829:[extraction de la ] salicine à partir de l’écorce de saule (Leroux) " . Du coup 1825 ou 1829 ou on s'en fou ? :)
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Re: Besoin de renseignements sur les dates...

Messagepar Jadou » 06 Fév 2012, 07:49

Chob a écrit:Hey !

diapo 25 / 73 : " 1829:[extraction de la ] salicine à partir de l’écorce de saule (Leroux) " . Du coup 1825 ou 1829 ou on s'en fou ? :)



Salut !

Sur le poly du prof c'est 1829, et étant le support officiel je te conseil de connaître celle là.
Mais tu tires 1825 du bouquin?

Voilou :)
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Re: Besoin de renseignements sur les dates...

Messagepar roxanne » 07 Fév 2012, 18:28

en 1825 c'est l'extraction de la salicyline et en 1829 la salicine il me semble que c'est pas la même chose... mais j'ai pas le livre je me fie au poly et la ronéo..
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Re: Besoin de renseignements sur les dates...

Messagepar Chob » 07 Fév 2012, 19:16

A cause d'un "y" ce serait pas la même chose ??! Ce serait fort ça ^^
Non je pense que c'est 2 dates de l'extraction de la salicyline .. ou pas !
diapo 25 : 1829
diapo 27 : 1825
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Re: Besoin de renseignements sur les dates...

Messagepar roxanne » 07 Fév 2012, 19:30

il n'y a pas qu'un y de différence mais presque ^^ moi aussi j'ai eu un peu de mal avec ca alors j'ai fait un tour sur internet et apparemment la salicine aurait été extraite différemment de la salicyline et serait donc de meilleure qualité ... en gros c'est ce que j'ai compris c'est à vérifier...
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Re: Besoin de renseignements sur les dates...

Messagepar Chob » 07 Fév 2012, 19:38

Oh ? ! Bizarre ! lol
Merci de l'info ! En effet ça peut coller !
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Re: Besoin de renseignements sur les dates...

Messagepar Mariiiine » 12 Fév 2012, 09:23

Heyy !
Merci pour toutes vos réponses !

J'voudrai une confirmation :
On dit que Nativelle a découvert la digitaline en 1867 et qu'il la cristalise en 1872
c'est bien ça ?
Ne t'inquiète pas pour ton avenir, mais construis le !
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Re: Besoin de renseignements sur les dates...

Messagepar Jadou » 12 Fév 2012, 09:57

Coucou !

1867 : digitoxine à partir de la digitale par Nativelle commercialisé sous le nom de la digitaline
1872 : Nativelle prépare une digitaline cristallisée pure

T'as tout bon ;)

Bonne journée :D
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